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----  再说几个问题——关于《工人阶级》以及讨论  (http://www.ygrclub.com/dispbbs.asp?boardid=5&rootid=84&id=84)

--  作者：亦可以清心
--  发布时间：2002-3-20 21:34:07

--  再说几个问题——关于《工人阶级》以及讨论
本来是想贴了就走的。因为经常会有这样的现象：讨论半天最后不知道要讨论的是什么。但看大家愿意讨论，而且也没有意气之争，所以也就愿意多说，把一些没说清的问题提出来大家讨论。

一个问题是，所谓“对文不对人”的问题。说实话，我一直不清楚怎么才能做到对文不对人。我只知道凭借我的立场和标准来评判，而不管对象是谁。另外这个“人”，并不是生活中的人，而是从帖子中显现出来的我们可以感觉得到的作者。无疑，这个作者是和现实中的作者不同的。我们评论的只是前者，而不是后者。就好象我们评价金庸，只能从他小说中的立场来看金庸，而不能从现实生活中看金庸一样。这样，我们就可以对人进行评价了。
第二，我相信任何即使是根据真人真事写的东西，也是虚构。这里的虚构类似回忆的性质。我们知道任何的回忆都不可能是对原来的完整重现。都是有所增删的，而且还受回忆时情感状态的影响。就是说，其实所有的回忆都是在重新讲一个故事。对于故事来说，最重要的不是发生了什么事，而是对这些事背后意义的理解和解释。当然，小说是通过人物关系和情节的设置来完成这种解释和理解的。
第三，正是基于上述两点，我们才可以讨论〈工〉这个帖子所表达的情感或道德的倾向。所以，我觉得，这里第一没有什么对文不对人的问题，第二，也没有所谓冤枉作者的问题，因为我们谈论的并不是生活中的作者，我并不否认作者在生活中的高尚。我所评论的只是从帖子中体验到的一种情感的倾向，它真的和生活中的作者以及事件没什么关系。
第四，关于“工人阶级”，事实上，并没有一个固定的工人阶级存在的，所存在的只是不同的立场对他们的不同的理解。他们可以被叙述为“无知”，也可以被叙述为“淳朴”，也可以被叙述为“革命因素”等等，全看你从什么角度来说了。但有一点是：他们象“沉默的大多数”，他们不会说话。说话的是知识分子，因而这里的工人阶级准确说应该是知识分子眼中的工人阶级形象。所以，有一个问题就显得重要，这就是你站在什么样的立场说话。往往许多的争论其核心最后就是立场的争论。真实和虚假的背后其实是立场的不同。
呵呵，这个问题可能离题远了。
写下这么枯燥的文字，自己都讨厌了。不看也罢。

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--  作者：雨夜昙花
--  发布时间：2002-5-29 10:13:29

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这帖里关于对文不对人的说法很好，我想大家都是这样的。

看了些评论文章，觉得有争论才有进步。

--  作者：灰姑娘
--  发布时间：2002-5-29 10:17:32

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同意同意，虽然看不太明白

--  作者：蒴儿
--  发布时间：2002-5-29 10:27:36

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晕一会。。。。。。。。

--  作者：一蓑烟雨
--  发布时间：2002-5-29 14:37:09

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喜欢看这样的评论，但怎么是03/20的？我也找不到《工人阶级》一文。

这是个很棘手的问题。说到“人”，我们所看到的“人”，都是他/她在我们的感觉上的投影。有时人还会故意造一些假象来迷惑别人，所谓知人知面难知心。

一篇文字后面的那个“人”是它的写手所处的某个定格的状态和投影，而我们通过文字感觉到的，又隔了一层。此外，即使作者没有故意在迷惑我们，文字和作者的原意也不一定吻合。也许，“对文不对人”是指光讨论文字中的人、而不是背后的写手的投影，更不是那个投影的主人吧。

--  作者：雨夜昙花
--  发布时间：2002-5-29 14:54:42

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雨兄：三言里有。：）

工人阶级（一）

http://www.ygrclub.net/dispbbs.asp?boardID=2&RootID=1052&ID=1052
工人阶级（二）

http://www.ygrclub.net/dispbbs.asp?boardID=2&RootID=1054&ID=1054

--  作者：一蓑烟雨
--  发布时间：2002-5-29 15:25:24

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谢谢昙花。看了，它的老的跟贴都没了吧。觉得原文写得偏激了点，难以反映真实的生活。还是“再说几个问题”有看头。