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--  作者:向闲
--  发布时间:2002-12-23 8:33:00

--  竹

可山可野可庭院,伴民伴宦伴神仙。
宜观宜用宜饥病,能与俗流共戴天。


--  作者:清韵居士
--  发布时间:2002-12-23 8:59:00

--  
有意思
--  作者:令狐冲
--  发布时间:2002-12-23 17:30:00

--  
呵呵。。。。。

众生无贵贱  
存在皆因缘 
休论俗与雅
还同一个天


--  作者:白玉
--  发布时间:2002-12-24 18:42:00

--  

贵贱说无贫富别,
同天同地岂同牒。
雅俗自在雅俗外,
竹泪非缘竹露贴。


[此贴子已经被作者于2002-12-24 18:42:24编辑过]

--  作者:范叔
--  发布时间:2002-12-24 23:23:00

--  
都是“禅机四伏”,好!
--  作者:向闲
--  发布时间:2002-12-25 8:44:00

--  
我不会禅,饥饭困眠。
--  作者:金鱼
--  发布时间:2002-12-25 15:27:00

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hehe,吃茶去。。。
--  作者:向闲
--  发布时间:2002-12-25 17:09:00

--  
“吃茶去”可是三个了不起的字啊!多少禅师被它弄得晕头转向。
--  作者:令狐冲
--  发布时间:2002-12-25 17:17:00

--  
呵呵,吃茶去。。。
--  作者:向闲
--  发布时间:2002-12-26 9:04:00

--  
老夫有竹无茶!
--  作者:金鱼
--  发布时间:2002-12-26 13:29:00

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向老师高龄几何?
--  作者:梅花香雪
--  发布时间:2002-12-26 14:31:00

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没茶就吃肉嘛~~~
--  作者:一得愚生
--  发布时间:2002-12-26 14:54:00

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能与俗流共戴天。 
孤平了 老向 :)
--  作者:相忘于江湖
--  发布时间:2002-12-26 16:33:00

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能与俗流共戴天,换哪个字好些?不妨孤平吧。
随遇而安,混同等一,好诗~~可惜我不会画竹,要不题画是最好不过了。
--  作者:靝一
--  发布时间:2002-12-26 18:54:00

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七律4位孤平一向有兩种説法,今人王力只承認一種,塗宗濤于所著中雖末明言有兩种,但似乎同意有兩种的説法。近來有個叫余浩然的年轻学者大骂老前辈是假学问而后,很有自信地推出了七言的两种孤平说。但据我个人的观察,唐人似乎只避一种,既王力所说的[仄仄仄平仄仄平],并不避[平仄仄平仄仄平](有可能当作本句自救),故以为有必要对文献进行再确认。
--  作者:向闲
--  发布时间:2002-12-27 11:38:00

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拙作中[平仄仄平仄仄平]很多,我恨它。
--  作者:金鱼
--  发布时间:2002-12-27 15:38:00

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以下是引用向闲在2002-12-26 9:04:00的发言:
老夫有竹无茶!


有竹亲风雅,
无茶怕客多。
惠施葫芦大,
摘来作什么?


--  作者:梅花香雪
--  发布时间:2002-12-27 15:42:00

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摘来扔的啊,做船小,做瓢大了点,没用啊:)
--  作者:向闲
--  发布时间:2002-12-27 16:38:00

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怎么葫芦又来了!还不如茶呢!
--  作者:一得愚生
--  发布时间:2002-12-28 12:05:00

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孤平之所以为病 乃是读来拗口  七律第一字来救的话 并未解决声律不协的问题 诸位试吟咏之 便可知晓
--  作者:靝一
--  发布时间:2002-12-31 9:57:00

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這個是感覺的問題了,殷璠說[即,羅衣何飄飄、長裾随風還,雅調仍在、況其他句乎」。。。禁忌有時是一種美學:))
--  作者:一得愚生
--  发布时间:2002-12-31 15:39:00

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如是说 则格律可抛矣
--  作者:向闲
--  发布时间:2002-12-31 16:27:00

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一得的严谨态度值得我学习。
--  作者:一得愚生
--  发布时间:2002-12-31 17:33:00

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理不辩不明
--  作者:靝一
--  发布时间:2003-1-1 19:03:00

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哦哦,一得兄較真了:)

記得江湖兄曾經說過:格律詩是一種遊戲規則,必須遵守。偶以爲說得很好。這個規則其實很像法律,王世貞就說過[知虚実平仄不得任情、而法度明矣]。所以,寫格律詩必須遵守格律的遊戲規則是理所當然的事。但舊來把平仄律與音樂聲樂相提並論,雖然也有一定的道理,卻不是很切合實際的。因爲,即便在古代,音樂音聲也不可能簡單到只有平仄兩個音階音調了。所以,五音也好平仄律也好,無疑應當溯源于太一陰陽之理,它首先是傳統哲學概念的一種潛移默化的結果。通過平仄律即陰陽的調和而達到一種非日常語言所能企及的神聖的感天地、撼鬼神的境界纔是格律詩的真意。衆所周知,這種哲學思想貫穿了傳統所有的領域,可以說無一例外。
另外,談格律詩自然得尊唐,而唐人遺規都是後人總結唐詩而得的(有唐文獻當中僅有[換頭]等有關粘法的資料,沒見過有提及平仄律的東東)。然而,很明顯的是我們對唐人的遺規並非完全清楚了,總結唐人遺規這門學問尚有許多有待再確認、補足之処。比如説七言四位孤平到底是一種還是兩种的認定問題也是其中之一。今音與中世音已大不相同了,向閑兄的[能与俗流共戴天]按今音是不犯四位[夾平](因到底算不算孤平還有待再確認,姑且先稱[夾平])的,所以,讀是讀不出來的(除非一得兄能用唐音來讀,若用方言讀則聲調不准不扣)。再有,孤平如果僅僅靠一讀便能感覺出它的不調,那麽,歷代詩人也無需再三強調極力相避了。所以,設避孤平極可能是一種體現絕對禁忌的美學觀點在起作用的。因爲如果是因音聲上的問題而相避的話,那麽,還有許多與四位孤平的音聲構造很接近的格式無疑也應當極力避免纔是,但唐人卻僅避四位孤平。
總而言之,語音發生了很大的變化,人的感覺也發生了很大的變化已是不爭的事實,時至今日我們還應當圍繞著唐人的規範來詠作無疑與遊戲規則相關,而用音聲論來解釋格律現象無疑存在著諸多值得爭議的地方,無疑有待重新論過。


--  作者:向闲
--  发布时间:2003-1-1 21:44:00

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读了一兄这篇大论,受益匪浅。音律是诗词的要素之一,我不懂的地方尚多,要向两位“一”兄多多学习。

--  作者:芳荷
--  发布时间:2003-1-2 20:29:00

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以下是引用向闲在2002-12-26 9:04:00的发言:
老夫有竹无茶!

不笑“无茶”不笑“有竹”只笑“老夫”,嘻嘻


--  作者:向闲
--  发布时间:2003-1-3 13:42:00

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小朋友也取笑我了?
--  作者:芳荷
--  发布时间:2003-1-4 9:32:00

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听听笑声,多多年轻,嘻嘻
--  作者:向闲
--  发布时间:2003-1-4 12:17:00

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你在笑,我没笑.