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----  单独质疑惑生活版二辩~~  (http://202.103.69.41/bbs/showthread.asp?boardid=3&rootid=&id=52318)


--  作者:少年游
--  发布时间:2003-5-18 12:18:59

--  单独质疑惑生活版二辩~~
以下是引用子爵在2003-5-18 11:02:40的发言:
生活二辩卡布基诺的辩帖

 大家好。我是生活的二辩卡布基诺。[COLOR=#1500ff]对方辩友是红网有名的写手,才华横溢饱览群书,令人折服。但是,越是这样的人,更容易犯经验主义和教条主义。[/color(题外话:反对这样的认识)在辩论一开始他就将一句简单的话:爱情使人趋于理想进行了语法结构的分析,还引经据典。本人本不擅长进行逻辑思维,还真的被晕了头了。还好,对方辩友举出了个望梅止渴的例子来作为他立论的依据,这下可把我乐坏了。早在学校进行医学学习时,望梅止渴就被写上了我们的教科书,它是最基本的反射系统,眼睛看到梅子,刺激人的味蕾,而产生唾液,这唾液就是实实在在的物质,正因为有了这些唾液,才让士兵们暂时缓解干渴。而可以继续赶路。这要是和精神扯上关系,这不是生搬硬套吗?我不知道是谁生搬硬置了,查了成语词典,其解释是:原意是梅子酸,人想吃梅子就会流涎,因而止渴。后比喻愿望无法实现,用空想安慰自己。)牛顿说的好,一个错误的论证会让论点无从成立。(坐井观天的想当然,更是无法对一个论点进行攻辩的,)对方将这句话的语法结构进行的分析和讨论是否正确我不知晓,因为自有高人来指出漏洞,而这个论证就分明站不住脚。

 对方也是通晓百科的人,在一开始就提出了人的日常活动包括精神活动和物资活动,而后者是前者的基础。说的好极了,但是到后面就呈现出矛盾的对立性来。对方说:“爱情”这种精神活动产生的是“感觉”和“想法”,而这“感觉”和“想法”也正体现了所谓理想的定义。爱情就是光有感觉和想法吗?那这样的爱情叫什么,[COLOR=#004dff]是不是柏拉图的精神恋爱呢?那么我们论题就要改了,要改精神恋爱好不好了!([/color(生活二辩提出了爱情叫什么的问题,可自己没有也没有做出正面回答,也没有说明为何否定文化一辩提出的“爱情是一种精神活动”的观点,这是攻辩吗?)

 最后对方打了几个比方,叫我更加高兴了,因为这几个故事更是我方提供了有力的依据。刘焦两人的爱情悲剧恰恰说明了爱情最后屈从于现实,至于人们将他们的结局美化,不过是人们希望好人有善终而已,正因为爱情总是屈从与现实,人们才编一些美好的故事来自我欺骗。海的女儿的故事也是如此。那廊桥遗梦就更证明了爱情只能屈从于现实,况且他们的爱情也不是精神上的,他们也有肌肤上的,最后也不得不回到现实中去。戴妃就更不是什么理想主义者了。饿死的骆驼比马大,她就是不是王妃了也不用为三餐操心她得不到王子的爱,也就是得不到实际的关怀,没有王子爱她自然还有另外的人爱,况且她后来的男朋友还真的富可敌国呢!(生活二辩认为文化一辩举例是为“爱情使人趋向现实”的论点提供了依据的一相情愿的想法,真让人啼笑皆非。我方一辩说得很清楚,正因为爱情的精神力量,才让人们通过一个又一个的爱情故事来表达自己的对爱情的期望。但丁就热情的写过爱情是“与阳光同在的上天的光辉”,它“照亮了人的理性”;特别是对方二辩就戴妃的议论,更让人不明白了,戴妃不是理想主义者的认定,就因为是“饿死的骆驼比马大”吗?)

 爱情不光是理想上的,也就是说不能建立在对方说的感觉和想法和理想上,你要去创造,让爱情有良好的土壤生存,爱情就是用实际行动去让你所爱的人舒服点,快乐点,(如此论述真不敢苛同,让我想起了周国平先生对爱情的一个精僻论述“爱情是灵魂的化学反应。”,先哲纪伯伦也说过,“真正的爱情源于精神上的相通”,爱情从来不是单方面的实际行动,生活二辩所说的“用实际行动去让你所爱的人舒服点,快乐点”就是爱情了吗?爱情从来都是为了求得灵魂的一种共鸣。)这样的过程离不开现实,对方用了一堆因果关系来论证爱情是趋向理想的,但爱情的终极目标是现实。推理的结果应该是最后的结论,不是中途的结论,想必大家都学过数学的都知道这么一回事吧!(对方二辩的说法更让我好笑了,从小就知道人是从物质到精神的,人的发展趋向总是呈罗旋形式向精神这个终极境界推进的。人需要不断的超越现实,达到一种较理想的精神境界,而爱情正好是推动人向精神境界努力追寻的一种力量。)

  人类的一切活动均离不开现实的环境,精神活动也好,物质活动也好,光谈理想不论实际的人在哲学上叫做空想家。爱情是精神活动和物质活动的综合体,爱情和现实是个双向的过程,为了爱情,人们努力让现实条件变的更好,让爱情有更好的存在空间。爱情如果趋于理想,明显的就是无根之木,无源之水嘛!(谢谢对方二辩的总结,呵呵,其实已经指出了爱情的最终趋向是理想,是现实之根,爱情之源。)亲爱的对方辩友!
 



--  作者:潦潦草草
--  发布时间:2003-5-18 12:25:07

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少年游真是好同志,把文字版面排的很漂亮.
不过略显花哨了点,看的撩潦草草眼睛有点累.

我先去点些润洁,等会儿再来


--  作者:少年游
--  发布时间:2003-5-18 12:26:56

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以下是引用潦潦草草在2003-5-18 12:25:07的发言:
少年游真是好同志,把文字版面排的很漂亮.
 不过略显花哨了点,看的撩潦草草眼睛有点累.

 我先去点些润洁,等会儿再来
 


第一次来红网,引用功能不熟悉,原谅了。要我重排吗?


--  作者:潦潦草草
--  发布时间:2003-5-18 12:29:18

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少年游兄弟,没关系了.

那边发现"采草大盗",你说话小声点,别告诉他我在这儿.


--  作者:潦潦草草
--  发布时间:2003-5-18 12:50:48

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算了,太多人发帖,直接去找天尊辩好了.少年游兄弟,如果你在,也去那边吧
--  作者:欢乐书生
--  发布时间:2003-5-18 13:04:04

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少年游,不错不错,是个好同志。你有女朋友了没有?
--  作者:少年游
--  发布时间:2003-5-18 13:33:43

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强烈抗议个人图象无法更改。


--  作者:flyfree
--  发布时间:2003-5-18 14:55:41

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生活的五彩~