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----  女人的“自我物化”  (http://202.103.69.41/bbs/showthread.asp?boardid=3&rootid=&id=48269)


--  作者:outre
--  发布时间:2003-4-29 9:15:00

--  女人的“自我物化”
当男人稍露“女人真麻烦,真想和女人决裂”的端倪,往往会有女人火冒三丈地跳起来质问男人:这个女人也包括你的妈妈、姐妹、女儿吗?然后陷入千篇一律的话语圈:假如没有了女人,你们男人将会如何如何。

我觉得这样的质问便是“自我物化”。所谓的“物化”,是指将自己作为男人的依附物而存在,所以潜意识里对男人试图“决裂”的想法有所恐惧,联想到自己,便成为“抛弃”。我一直认为只有物品才有资格被“抛弃”,但是这个词已经被频繁地使用于两性关系当中,便意味着有物化的嫌疑。反过来说,如果女人喊出要和男人决裂的口号,却很少会有男人会质问女人:你是指你的父亲、兄弟和儿子吗?这种对同一说法的不同反应,并非只是表层地显示出女人比男人缺乏幽默感,听不出话中的调侃意味,或者说男人从来不去考虑那些不切实际的提问,而女人却总是更容易“杞人忧天”。女人不能轻松地应对,往往体现出她们对自我境地的担忧。她们不会担心被全体男人抛弃,也不担心其它女人被男人抛弃,她们只担心自己是否会被某个男人抛弃,或者说背叛。如果说两性之间互为依附的话,很明显女人对男人的依附比男人对女人的依附要强烈得多。

但是女人也会反复强调男人对自己有所依附,所以才会不断地说出“如果没有了女人,男人(世界)将会如何如何”的话语。这种过度的强调,正是没有自信心的表现。女人不认为自己的存在是天赋的,是理所当然无可质疑的,她们往往希望通过数落自己对世界或对男人的贡献来证明自己存在的重要性。也就是说,女人之所以存在,是因为她们重要而且有用。这是另一种物化的表现。

对于那些希冀男人念及自己的功绩而对自己有所怜惜的女人来说,我往往由她们联想到另一样事物——马桶。刘德华在一首名为《马桶》的歌中曾经这样唱到:“每个马桶都是朋友,与你真心相守,你一辈子都不能没有。”我在这里将女人与马桶联系在一起,并没有侮辱女人的意思。我只是想提醒女人,如果你一直强调自己的功用,那么你就只能将自己在男人的现实生活中堕落为马桶一样的器具。男人象离不开马桶一样离不开女人,这绝对不是一个好的比喻。也许有女人看到这里,又会跳出来列举自己优于马桶的种种好处,但是男人也会反驳——至少马桶不会象女人一样一天到晚不停地唠叨和抱怨。

要脱离物化,女人必须逐渐建立起对自己的信心。要建立信心,就必须脱离对男人的过度依附,并且笃信“女人无用论”。因为女人不是拿来用的,不是上帝派来专为男人洗衣做饭、取悦于男人的,她们来到这个世上,是作为男人愉快的人生旅伴,要与男人一样尽情享受这世上的一切的。


--  作者:李东涛
--  发布时间:2003-4-29 10:08:00

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虽然我不是女人,但我感觉和你有同感.

难道我已"女人化"?


--  作者:雨夜昙花
--  发布时间:2003-4-29 12:43:00

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“很明显女人对男人的依附比男人对女人的依附要强烈得多。”
支持。当然被女人依附的男人还包括了自己的父亲、兄弟、儿子,与此同时,可见女人的感性。

“也许有女人看到这里,又会跳出来列举自己优于马桶的种种好处,但是男人也会反驳——至少马桶不会象女人一样一天到晚不停地唠叨和抱怨。”
有首诗更典型:
“昨夜海棠初着雨, 数点轻盈娇欲语。佳人晓起出兰房, 折来对镜化红妆。
问郎花好奴颜好? 郎道不如花窈窕。佳人闻语发娇嗔, 不信死花胜活人。
将花揉碎掷郎前: 请郎今日伴花眠! ”

与花争宠,又认定自己胜过花,呵呵,如此自贬,不知是唐伯虎胡编,还是确有其事。但却可见男人的自高自大,天生把自己看作世间主人的心性,也可见女人伏小做低不尊重自己的心态。

“要脱离物化,女人必须逐渐建立起对自己的信心。要建立信心,就必须脱离对男人的过度依附,并且笃信“女人无用论”。因为女人不是拿来用的,不是上帝派来专为男人洗衣做饭、取悦于男人的,她们来到这个世上,是作为男人愉快的人生旅伴,要与男人一样尽情享受这世上的一切的。 ”

极度支持。

呵呵,若你是女子,我欣赏你,若你是男子,我欣赏并尊敬你。

[此贴子已经被雨夜昙花于2003-4-29 12:42:41编辑过]

--  作者:江月
--  发布时间:2003-4-29 10:57:00

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“若你是女子,我欣赏你,若你是男子,我欣赏并尊敬你。”

和昙花同样的感受,文章深刻。


--  作者:二泉
--  发布时间:2003-4-29 15:57:00

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唉,我就不知自己是人,是物,是人物?
--  作者:朴弦
--  发布时间:2003-4-29 18:02:00

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昙花:“不信死花胜活人。将花揉碎掷郎前: 请郎今日伴花眠!”真是唯妙唯笑
如果我是男人,我会爱这与花争宠的妙女子。 

--  作者:阿三
--  发布时间:2003-4-29 18:55:00

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物化就是了,再加上一个自我,就可疑了。好象是女人自己不争气似的,潜台词是,那是你自作自受。呵呵,内在里还是男权意识。
--  作者:言笑晏晏
--  发布时间:2003-4-29 19:00:00

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和和,楼上的花儿消失了很久呢。嘻嘻。还好。还没有枯掉。
是啊,现在不是冬天了呢,多出来晒阳光哦。对不对?和和。

--  作者:珠儿
--  发布时间:2003-4-29 20:55:00

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她们来到这个世上,是作为男人愉快的人生旅伴,要与男人一样尽情享受这世上的一切的。 
欣赏。
昙花:outre也是女子:))
--  作者:outre
--  发布时间:2003-4-29 22:14:00

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忽忽,珠儿出卖我:)
--  作者:白活
--  发布时间:2003-5-1 9:32:00

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文章的观点不恰当就再于把女人的附属看做心理问题,而不是经济和历史问题。
从行为上反驳,男人挣钱养家是不是男人把自己物化为挣钱机器呢?
女人物化为马桶,男人物化为买马桶的钞票,就是这样,所以使用物化没意义。物化本身也不是概念,是派生的解释语汇,最早使用就是经济学里对劳动和劳动产品关系的解释。物化就是说劳动改变物质形态和功用,结果是知识和体力被转化到物品的使用效能上。这个叫物化过程自我物化是虚假的,物化需要对象和中介。文人愿意使用一些思想史和哲学史上含义不够清晰的概念,这样方便他们胡思乱想。
--  作者:outre
--  发布时间:2003-5-3 10:14:00

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白活批评得有理。
--  作者:蝉衣
--  发布时间:2003-5-3 14:27:00

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管它是什么,管它是人还是物,只要是自己就好。最怕的就是连自己都不是了,那可就有得烦了。我个人认为,做什么样的女人并不重要,重要的是她们自己做得开心,象那个与花争宠的女子不好吗?