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----  网络使人心更远 (正方一辩)  (http://202.103.69.41/bbs/showthread.asp?boardid=3&rootid=&id=3782)


--  作者:亦可以清心
--  发布时间:2002-11-11 16:42:00

--  网络使人心更远 (正方一辩)
大家可以在此贴后跟贴讨论,但不准盲目灌水----江月


正方一辩:珠儿
正方观点:网络使人心更远


有句深入大众的广告词:沟通无极限。网络的作用真的这样神妙无穷吗?网络当然能迅疾地跨越时间和空间的距离,但它能担当跨越人的心理界限、在陌生的心与心之间筑起一道桥梁的重担吗?它能把现实与童话连接起来吗? 

答案是否定的:网络绝不是万能的上帝,它只会使人心更远! 

什么是人心?广义的理解是:他人的心理,其中包括感知、记忆、思维、情绪及情感、意志、气质、性格、能力及动机、意图、理想、目标、价值观等等(节选自《知解人心:中国人的社会认知》)。是一种群体性与个体性的交融而形成的一种综合性情感需求。王鸿生说,决定人心远近的因素是所处的背景、环境、个人的欲望需求、价值取向、信任程度。(参考书目:《失败者的呼告》,东方出版社出版。) 

很显然,要想辩明“网络使人心更近/更远”这样的命题,只能从人心远近的决定因素谈起。那么,网络给我们提供了什么样的背景、环境呢?欲望需求与价值取向在这个无所不容的网络黑洞中左冲右突,延伸到了何方?下面,我们将从以下几个方面来论证“网络只会使人心更远。” 

一、 网络环境的特征之一决定了网络只能使人心更远:网络是虚幻易破碎的,海市蜃楼永远是海市蜃楼。 

巴赫金说:“这是一个众生喧哗的时代。”人们无暇沟通,缺乏安全感,内心习惯性地戒备森严。一边是人口的爆炸,一边是人心的隔膜。而悲哀的是:人其实是一种喜欢群居的动物,本质是渴望互通和交流的,只不过需要一个安全的距离。网络能为我们提供一个安全的距离吗?能提供一个可靠的环境吗?不,不能! 

网络的介入无疑为人们隐藏真实身份提供了得天独厚的条件,其隐秘性就是一个天然的屏障。隔着这样的距离,不必掖掖藏藏,尽可以将生命中最隐秘的部分打开给人看。网络最大程度地彰显了人类渴望互通和交流的本色,内向的人不再顾忌,也能谈笑风生;外貌丑陋的人尽可以表现自己的智慧与风趣,为此有很多的人心仪沉陷于数字化虚拟的网络世界。可是同时由于它的没有限度缺乏准绳,又为人们提供了一个为所欲为放纵的空间。如果隐身魔术只是满足了新新人类酷爱游戏的心理倒也罢了,可怕的是,它有如吸食鸦片的后遗症,一旦上瘾就欲罢不能。 

因为至今未形成一整套成熟的网络道德和网络法规进行约束和规范,在网络这个充满游戏的虚拟世界中,虚伪和谎言如同显示器和调制解调器一样,几乎变成必备的设施。有相当一部分人坦言,在网上说假话司空见惯,而且没有羞耻感,也不觉得不正常,反正谁都可以说假话,反正谁也不认识谁,反正谁相信谁倒霉。网络的逻辑就这么简单,谁也不用替谁负责,没有道德意识可言,也没有人会把道德约束在自己的身上。哪怕平时在现实中循规蹈矩之人,也可借网络的庇护放任一把。难怪雨果说:“上帝是瞎子,他在创造世界的时候,没有看见魔鬼也跟着混进来了。”聊天室下流猥琐的性骚扰见怪不怪;利用网络卖淫、贩毒、诈骗甚至绑架杀人的新闻屡屡被报道;近日制造“网恋”血案震惊全国的毕冬冬、唐振冬一审被判处死刑,如果能起到警醒众多沉沦于网络的灵魂也算是聊以安慰的。 

网络就象一只百合,层层剥落最后终成虚无。一场游戏一场梦,而梦醒是一把无形的利剑,将网络的一点点虚幻尖锐地挑破,很凉也很伤感。齐克果说:“当生活在别处时,那是梦,是诗,是艺术,而当彼处一忽变为此处,崇高感随即变为生活的另一面:残酷。” 而我们是不可能永远生活在水月镜花的别处中的。 

我们的生活被一个个虚拟的名字所占据,连自己也搞不清楚究竟是谁在深夜的电脑前满嘴胡言。在蛛网一样错综纠缠的web上,你不是你,我不是我。摒弃诚信这个立人之本,以虚拟为前提,又如何来谈人心更近? 

二、 人的欲望需求:网络只是起着安眠作用,情感中的自我影射成分过多。决定了网络使人心更远。 
想睡觉的时候有人塞了个枕头,这是正中心怀;而在网络中喋喋不休时有人听了,回应了,这是机缘契合。网络让人断章取义,人们都趁机展示自己最好的一面,而将未知的对手想象成自己希望的模式。仅凭冰冷机器传来的符号,很多人就陷入了自己给自己编造的既成形象定式中,以致越陷越深。加些味精使菜美味,吃些安眠药就可以麻痹自己。 

而现实与想象有一段无法企及的距离,于是走下网络发展至见面。对于网恋“见光死”,昆德拉早就有言:“相聚就是为了告别。” 呵。曾经在网络上熟稔相契的感觉被陌生、失望所替代,一切美好的感觉就象世贸大厦一样说倒就倒了。 

当梦回到现实,当虚假遇见阳光时,那会是什么样的感觉? 

见过山崩么?见过地震么?那倏然降临的灾难,将迫使你闭上眼睛,失去知觉,只留下一片意识的虚空。在网络中,一个人的消失,一腔情感的崩溃,一种美好联系的终结,就在刹那间发生,屡见不鲜,防不胜防。也许,颓然墙倒的恐惧终将换来内心的迟疑;也许,一只幽冥的冷蝶再也浣洗不尽它的忧伤;也许,那飘飞的云鞋永远也找不到落脚的山头;……那么,你还浪游什么?寻找什么?难道这一切体验还不足以撕碎你的激情,你的天真和你的幻想么? 

三、人的情感总和一定时,网络只会分散人的精力与时间。 
很多人沉湎热衷于人机交流,而忽略了现实生活中面对面的情感交流。这样会削弱他们在现实中的生存能力,网络愈精彩,愈加重人的自闭状态。影响人对现实情感的评判。家,原本是家人、朋友和邻里交流感情的温情港湾。以前是足球赛季一到,家有球迷,女人遂成寡妇,不过那样的日子毕竟不多,赛季一过又复模范。网络就不一样了,N个网络老公老婆情人的出现会使恋人之间少了 “人约黄昏后,月上柳梢头”的古老情怀,让家失去昔日挽手共逛菜场的天伦之乐,产生眼前满是烟火味的人哪有网中人识趣的空想。法国人就曾经发起了一场反对电视和电脑网络的运动,他们提出每周至少戒网络媒体一到两次,因为这样可以增加亲朋好友交流的机会。前一段时间中央电视台讨论网络聊天的利与弊,90%的家长都表示担心子女沉迷于网络,聊天一方面减少了与父母的交流,另一方面网络的芜杂势必会侵害子女的心灵。 

此外,身为父母的人迷上了网络的聊天、娱乐游戏等等后,对家庭、工作付出的精力与时间就相对减少。我有一同事,孩子扁桃腺发炎住院打吊针,他在网上玩游戏。一催再催才把他从电脑前催走。工作也由此散漫,常常迟到、早退,与同事上司的关系逐日紧张,弄得在单位狼狈不堪,难以立足。

网络的泛滥使人们的接触面无限扩张,一是消磨人的精力,二是其鱼目混珠必然会使身受其害者将自己隐藏得更深,因而,心的距离只能是越来越远了。人与人关系的亲近只能依靠现实中人与人的交流来改善,电脑网络只是人们传达情感意向的一种载体,本身并无价值取向。幻想依靠电脑网络来维系亲情、改善人际关系,可以吗?不! 
作为万物之灵的人类只有自己才能做自己的救世主。 

四、信任程度:网络极大的破坏了人与人之间的信任。 
当我们行走在街上,我们会遗失钱包或自行车,但当我们上网,我们遗失的是对别人的信心:我们的QQ被盗,邮箱被木马攻击,文章被剽窃,论坛被轰炸……而且,我们不知道是谁干的,也许干这些事的人在现实里衣冠楚楚,是位标准的正人君子。又因为网络的虚无,就如中央电视台焦点访谈里播放的,网上恋人在现实里成了绑匪。又或报上登载的:网上说不尽恩爱缠绵,网下不过是为一餐饭——那说尽甜言蜜语的男子不过是请女孩出来吃饭,然后想法溜走,让女孩付钱罢了。在现实里,通常跑得了和尚跑不了庙,而在网上,所有的一切均是虚拟的:城市、房屋、社区、人名、甚至性别,在虚拟的世界里,如何让真实的心贴近呢? 

网上假新闻——飞行员王伟被找到的新闻曾让我们整个办公室欢呼,有人甚至把消息传遍整幢大楼,被证实是假新闻后,沮丧的心情可想而知。 

QQ上假消息——传多少条消息QQ会变为彩色,这且不说,不过是好玩。还有的是如果不把一条消息传给多少人将遭厄运的消息,收到这样的消息你会怎么想? 

经历过这些的网民,是否还会轻易相信一则新闻或一条消息?你相信厄瓜多尔的裁判莫雷诺被暗杀吗?你相信木乃伊怀孕吗?尽管有图片作证。在网络上类似花样层出不穷的训练下,人的心怎么能贴得更近?相反,因怀疑与不信任,人心只会越距越远。 


五、价值取向:人最终渴望的是那种面对面脉脉的温情,彼此握在手心里的温暖。 
最近,流传着一个网友的笑话。“我来吻你,你接着。”——呵,对方传过来的字是“等一下,我先去买一个猪头。” 网上的吻悬浮在哪儿?!想起了一个词:“设身处地”。可是,谁能将隔在网络彼端的他人的具体境遇完整地移植到自己身上来呢?如若不能,“设、处”云云,岂不是一种自欺?又何以真实? 

电话比书信要来得更快捷先进,却使人与人之间更生疏。因从表面看来,人们可以利用这种快捷先进的沟通方式使互不相识的关系骤然变得热络起来,沾沾自喜的背后却忽视了一个重要问题,那就是情感基础的培养。于是大家便开始怀念写信的体贴、含蓄和有分寸,“寒天奉书,一室皆春气也”那种温暖有情岂是电话与网络能做得到的? 笔友是网友的前身。从信得过的报刊、杂志的旮旯,寻一两个门当户对的或自己欣赏的人,鸿雁往来,陪孤独的人度过了洪荒岁月,也算是偎着微温的小火取暖。而网友呢,更象冰柜里的冰淇淋,见太阳就化。 

网络只是便于交流的通讯工具,一封电子邮件的问候又如何替代和父母亲人围桌共饮共食的亲情?一封电子贺卡又如何能替代一个温暖的拥抱一个深情的长吻?网络又如何能负载得起心与心的连接?!朋友们,我们需要的不是虚幻中的鲜花与掌声、不是经不起现实磨砺的真情。在网络里所有的孤寂与内心里的欲望都被唤醒,却找不到一个出口,所有的伤痛被一层一层的剥开却得不到医治的方法。在你完全进入网络这扇充满诱惑与美丽的门后,有一天你不得不回归现实时,你才发现通向平凡幸福世界的门一扇扇在面前关上了,发现自己其实被放逐在了孤寂的荒野里。周围是冷硬的铜墙铁壁! 

到那时,你们还能自欺欺人地说网络使人心更近吗?不,网络只能使人心更远!! 

呵,想起了那个可怜的老雨果——“我也是瞎子,我只知道说啊说啊,没看见你们是聋子。”

[此贴子已经被江月于2002-11-11 16:42:49编辑过]

--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 16:40:00

--  
俺不佩服珠儿都不行了,洋洋洒洒4000多字,立论清晰,论证完备!!
有虎头豹尾的感觉,一个字,爽!!!!
--  作者:子菡
--  发布时间:2002-11-11 16:42:00

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天.子菡看的眼睛都直了.....上去
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 16:44:00

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我不盲目灌水.
我只想说一句:我以为我方的辩手为荣!

--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-11 16:48:00

--  
又开始瞎吹了。看明天阿三如何破你们。。
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 16:52:00

--  
不要破不成,自己又迷糊进去才好!:)
--  作者:亦可以清心
--  发布时间:2002-11-11 16:58:00

--  
我女儿就是不错!

珠儿:老爸过来看你。


--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-11 17:01:00

--  
你以为是你呀,迷糊来迷糊去的。。。


--  作者:亦可以清心
--  发布时间:2002-11-11 17:05:00

--  
"你以为是你呀,迷糊来迷糊去的。。。"
呵,与你们,只能迷糊再迷糊。
--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-11 17:06:00

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老头呀,嘻嘻,算了,我不点你的痛处了。。。嘿嘿。。。要不然,月姐该给我黄牌警告了。
--  作者:子菡
--  发布时间:2002-11-11 17:07:00

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布衣,看你的样子压力蛮大哦.呵呵...
--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-11 17:09:00

--  
水蓝你是我的哦,嘻。。。你想想,我们多亲呀??对吧??多近呀??
--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-11 17:13:00

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呵,网络使人心远,不知道珠儿和布衣这样,爸呀女儿的穷叫个什么劲?演戏呀?呵呵。。
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 17:24:00

--  
以下是引用蒴蒴在2002-11-11 17:01:00的发言:
你以为是你呀,迷糊来迷糊去的。。。

 



嘿嘿~~某些同志都会迷糊晕了,还跳??都不累?
就算你不累,那只猫也应该累了吧:)
--  作者:白吃白喝
--  发布时间:2002-11-11 17:27:00

--  
哈哈哈,好好,看得我食欲大增,看来吃狮子肉,啃狮子骨头,喝狮子汤是没问题了。
呵呵,三言不用狂喊,实力勿庸置疑!!!
--  作者:吃辣子的狮子
--  发布时间:2002-11-11 17:28:00

--  
以下是引用纫兰楚客在2002-11-11 17:24:00的发言:
以下是引用蒴蒴在2002-11-11 17:01:00的发言:
 你以为是你呀,迷糊来迷糊去的。。。

  
 



 嘿嘿~~某些同志都会迷糊晕了,还跳??都不累?
 就算你不累,那只猫也应该累了吧:)

哈哈,楚楚,同理,你那花儿,怎么还不开败呢?~~~~~


--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-11 17:28:00

--  
呵呵,我发现现在的三言犯了以前云心的一毛病,自以为是
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 17:29:00

--  
以下是引用吃辣子的狮子在2002-11-11 17:28:00的发言:

 哈哈,楚楚,同理,你那花儿,怎么还不开败呢?~~~~~



俺天天换嘛,这都不懂了??
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 17:37:00

--  
以下是引用蒴蒴在2002-11-11 17:28:00的发言:
呵呵,我发现现在的三言犯了以前云心的一毛病,自以为是


观看两方的一辩文章:
边民兄的只是用冷冷的机器来辩论人心会走近....
而我们一辩珠儿的文章多么的才情并茂哦,隐约中还透露出恢谐幽默,带给各位看倌轻笑之余,又从笑中品味出一些东西.
两贴一比较自然可以分出高下了.


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 17:40:00

--  
以下是引用蒴蒴在2002-11-11 17:28:00的发言:
呵呵,我发现现在的三言犯了以前云心的一毛病,自以为是


晕~~干啥又把矛头指向俺,俺就是自以为是呢,嘿嘿~~

--  作者:白开心
--  发布时间:2002-11-11 17:45:00

--  
一个字“高”!
--  作者:涛声依旧1
--  发布时间:2002-11-11 17:47:00

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三言的朋友们!你们好!听了你们的狂论

我决定我要站在你们这一边!

天啊!网络真可怕!

连我的心都被你们拉近!

看来我心里还的承认:网络使人心更近!


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 17:51:00

--  
嘿嘿~~那是呢自己意志不够坚定,还东说西说的,俺已经看到你远去了,:)
--  作者:白活
--  发布时间:2002-11-11 18:17:00

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涛声依旧,往下再推一步,看得出什么样的结论。

--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 18:18:00

--  
人越是长久停留在网络,就会越是空虚.
情感找不到一个出口.
网络无法让人心灵走近.
网络只是提供了一个距离变近的工具.

而彻记:工具无法让人心走近!
你们不能说这个工具能带给我们与世界接触的方便,就错误的认为这个工具能让人的心灵走近!


--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 18:35:00

--  
一辩的贴,真的好...
我打包收藏了.
--  作者:*白肚皮儿*
--  发布时间:2002-11-11 18:36:00

--  
三言的表现从容、大度,充满了自信。
我们一辩的发言客观而有理性。
所以,我们用不着自以为是。
--  作者:凝幽
--  发布时间:2002-11-11 18:37:00

--  
哈哈。。工具无法让人心近,那你们谁不都是用工具在这里巧言舌簧嘛
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 18:41:00

--  
那也只是说明网络是一个很好的工具.
网络本身,本不能让心灵接近.

网络里相识容易,相处难!
网络里相知容易,破碎更易!

越在网络里走,人心的距离就越远.


--  作者:flyfree
--  发布时间:2002-11-11 18:42:00

--  
最近,流传着一个网友的笑话。“我来吻你,你接着。”——呵,对方传过来的字是“等一下,我先去买一个猪头。” 网上的吻悬浮在哪儿?! 哈哈:)说的好:)
--  作者:忧忧草
--  发布时间:2002-11-11 18:43:00

--  
以下是引用凝幽在2002-11-11 18:37:00的发言:
哈哈。。工具无法让人心近,那你们谁不都是用工具在这里巧言舌簧嘛


是啊,通过网络再怎么巧言舌簧也无法说服你们,让你们弃暗投明,那不是远是什么?
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 18:44:00

--  
飞兄弟:
那个说买猪头的是我说的.如何?我的幽默感也不错吧~~
你去客栈看看伞伞那贴...
嘻嘻...我的回贴就在里面呢~~

--  作者:拓者
--  发布时间:2002-11-11 19:43:00

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网络只是便于交流的通讯工具,一封电子邮件的问候又如何替代和父母亲人围桌共饮共食的亲情?一封电子贺卡又如何能替代一个温暖的拥抱一个深情的长吻?

说的真好!!!!鼓掌:)


--  作者:南石
--  发布时间:2002-11-11 19:45:00

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不错,紧扣了真实技术背景下网络的虚幻的一面,一种表面上使人心更近实则更人心更远的状态,有力。

但是,“网络只是便于交流的通讯工具”。这句不利于自己一方,恰恰可能会让对方抓住反击的机会。


--  作者:门外行人
--  发布时间:2002-11-11 19:54:00

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珠儿,你上网的目的之一应该是和别人交流,这次参加辩论更是为了和别人交流,这没错吧?
如果真如你所说的那样,你上网来越和人交流越离得远,那岂不是缘木求鱼了?
你自己已经把自己的论点推翻了啊。
--  作者:胡一媚
--  发布时间:2002-11-11 20:09:00

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心是宏大的意识体系。网络徘徊在体系的封闭特性与开放特性之间。打倒文化帝国主义的呼声总与信息全球化的进程相颃颉而异悲欢。
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 20:47:00

--  
以下是引用胡一媚在2002-11-11 20:09:00的发言:
心是宏大的意识体系。网络徘徊在体系的封闭特性与开放特性之间。打倒文化帝国主义的呼声总与信息全球化的进程相颃颉而异悲欢。

狮子哥们:
你说了这么多和网络使人心近有什么关系?


--  作者:南石
--  发布时间:2002-11-11 21:21:00

--  
胡一媚立足高远,但太深。
--  作者:南山野狐
--  发布时间:2002-11-11 21:23:00

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同意南石团长意见。
--  作者:凝幽
--  发布时间:2002-11-11 21:24:00

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呵呵。。。如果远在异乡无法与家人相聚,一封电子信件是否会让家人感动和安心呢?
如果二位相爱的恋人分别在二地苦苦相思,网络是否成为了他们的红线?
网络无情人有情啊。。。若是非将机器的无情加诸在人的身上,是否太过残忍呢?
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 21:27:00

--  
以下是引用凝幽在2002-11-11 21:24:00的发言:
呵呵。。。如果远在异乡无法与家人相聚,一封电子信件是否会让家人感动和安心呢?
 如果二位相爱的恋人分别在二地苦苦相思,网络是否成为了他们的红线?
 网络无情人有情啊。。。若是非将机器的无情加诸在人的身上,是否太过残忍呢?


是的是的!!
不过解决问题的最根本方法:还是觉得见面最好:)
--  作者:凝幽
--  发布时间:2002-11-11 21:30:00

--  
见面?如果现实就只是你说话如此简单,中国早就飞腾发达了,何必辛苦建设呢?
现实是残忍的,如果人在残酷的现实中还不能善待自己,只能说这种人生活在温室,根本不知道生活的艰难。
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 21:39:00

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是的抛开这次辩论不说,人是应该好好善待自己,毕竟生活才是我们真正应该去追求的
--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-11 21:43:00

--  
以下是引用凤凰在2002-11-11 18:18:00的发言:
人越是长久停留在网络,就会越是空虚.
 情感找不到一个出口.
 网络无法让人心灵走近.
 网络只是提供了一个距离变近的工具.

 而彻记:工具无法让人心走近!
 你们不能说这个工具能带给我们与世界接触的方便,就错误的认为这个工具能让人的心灵走近!


既然网络队你造成的伤害这么大,你还上网干什么?

你敢说你不是用你的心而是用身体在网络的世界里穿行?

好像网络不是交通工具吧,起码我出门的时候还是坐车,而在各自只能拥有狭窄空间的交通工具上,我只能时刻提防,全然感受不到网络这样带给我的温情。

期待着网络变成交通工具的那天


--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-11 21:48:00

--  
在网络里撇开了所有的现实来聊天就可以拉近心的距离了吗?

聊天室聊不出感情,网络就像一朵开着的鲜花,脆弱无比。只要一点风雨,它就会凋零。
相信只要在网路里浮沉几年的人都会有这种感觉。
最先上网的时候,心是热情的,对人是坦诚的,可是相处越久,经历了太多的故事后,人就会变得冷漠,变得淡然,心也变得硬了起来。(网络只能使人心变远!)

有许多网友,连见面也不敢,一串串逃避了现实的谎言在网络里发送。这就是你们所说的信任??这就是你们所说的心能变近??网络里的真心太少,网络里的真情太少。
于是,所有的人都在高呼网络能让人心变近,自以为高呼两声就真的能让人心变近。

须知道你们所说的网络里的信任,只是表面看起来的美丽花朵。受不一丝风雨的洗涤。在来去如风的网路里。在断开连接后你有什么感觉??只有冰冷的墙壁,只有冷冷的屏幕。信任的是什么?

如果网络的情谊要持续下去,就要在现实里交流。只有真正面对着面,只有当彼此真实的看到对方。只有此时萌生的信任才能长久。
而当在现实里交流的时候,那网络的作用是什么?
网络只是一种让人彼此相识的工具。它却无法让人心变近。


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-11 21:51:00

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同意,网络只能是一个工具,我们需要的就是利用工具就可以了:)
--  作者:凝幽
--  发布时间:2002-11-11 21:59:00

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凤凰,你能说网络不出感情这句话我觉得很奇怪,你自己就亲眼看到好几对网络有缘人成了情侣和伴侣。
--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-12 8:32:00

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呵呵,我给珠儿的帖换个名吧。。
她从头到尾说的都是:网络未必使人心近,而不是在证明网络使人心更远。呵呵。。。
我想好多人都学过逻辑的,网络未必使人心近,就能证明网络使人心更远吗?假命题哦,呵,错了吧?嘻嘻~~
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-12 9:07:00

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以下是引用凝幽在2002-11-11 21:59:00的发言:
凤凰,你能说网络不出感情这句话我觉得很奇怪,你自己就亲眼看到好几对网络有缘人成了情侣和伴侣。

请问,不通过现实的生活。结婚结在何处?
不通过现实的生活,吻向何处?

我那几位朋友,是情感从网络回归现实后成为伴侣的。他们并不是单单就是在网上面聊天聊天聊成伴侣的。

网络对他们来说只是一种交流的工具,并不能使人心变近呀。


--  作者:凝幽
--  发布时间:2002-11-12 9:09:00

--  
如果不是通过网络这个载体让他们惺惺相惜,他们又如何能成为现实中的伴侣呢?
--  作者:涛声依旧1
--  发布时间:2002-11-12 9:10:00

--  
三言的朋友们!

请勿容置疑! 我真的决定站在你们这一边!

你们看: 我把心都掏出来了!

都是网络惹的祸, 让我的心靠近你们的心!

两拍的朋友们! 别怪我无情, 都是因为相信你们的话(网络使人心更近)使我背叛了你们!

三言的朋友们, 来, 此处是加油站, 免费为大家加油!

(为了表示我的真心, 此油决不掺水)


--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-12 9:17:00

--  
如果不是通过现实的交流,不是现实里的心灵相契。
光光只是网络,他们早就分手了也不奇怪咯。网络里风云变幻。
抓住一根飘浮的草就以为是浮木,真的是有点可悲。。。。

只有从网络走回现实的时候,那才是朋友。。。


--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-12 9:22:00

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凤凰儿,你断兄弟和影子呢?
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-12 9:25:00

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以下是引用蒴蒴在2002-11-12 9:22:00的发言:
凤凰儿,你断兄弟和影子呢?

声明:
此次辩论不关断兄弟和影子的事情。
在此再次声明。和和。不可以提他们!申为啦啦队长的我说过了。你们也别说了。
说其他的吧。


--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-12 9:28:00

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和和,我是三言的正啦啦队长了。
断兄弟成我的副手了。我抢了他的位置。
我是三言的正啦啦队长了。
和和。。。我随你们说,我是恶女我不怕。

--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-12 9:31:00

--  
可这是存在的事实呀,不是吗?最好的例子了。
--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-12 9:31:00

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公告:
凤凰成了三言队的正啦啦队长。
布衣已经批准了。和和。

两拍的啦啦成员:
有本事冲着我凤凰来。
我是恶女我不怕谁。
再过来看看,我拿西瓜砸你们。和和~~
笑到肚子痛了。呵呵。


--  作者:凝幽
--  发布时间:2002-11-12 9:34:00

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其实不说红尘和影子。冲着你凤凰来,我们也不是这个意思。只是事实你们都可不认,我们还和你们说什么道理?
--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-12 9:36:00

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凤凰儿你怎么耍泼了呀??真是的。。。

就像幽幽说的,我们没有故意要说到谁。只是你的回帖中提到了,所以我们摆一个事实依据给你。


--  作者:浅草妖姬
--  发布时间:2002-11-12 9:37:00

--  
当队长受之无愧!呵
除了反反复复的唧唧喳喳,你还会什么啊?嘻

[此贴子已经被浅草妖姬于2002-11-12 9:37:09编辑过]

--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-12 9:37:00

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我们要说的,并不光光是网恋,也有友谊,凤凰儿,你和断兄弟和影子还有布衣都没见过面吧?你这么维护他们,你们的心是远是近呢?也是虚假的吗?
--  作者:贪心
--  发布时间:2002-11-12 9:40:00

--  
不同意!
很简单的一句,“人的情感总和一定时,网络只会分散人的精力与时间”,那么铁猪每天还上网干吗呢?还不快下线陪你老爸老妈去啊~~~~
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 10:42:00

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老兄,人家隐身中,你怎么知道在线呢?
--  作者:尘风
--  发布时间:2002-11-12 13:40:00

--  网络使人心更近(与珠儿探讨)
反方观点:网络使人心更近!
二言啦啦队队员:尘风
二言队宣誓口号:不求花言巧语,但求实事求是!


一个新信事物的出现,总会拌着泥沙俱下。但我们能就此否认它大的益处,只看到它小的害处了吗?答案是否也!比如说改革开放,刚开始时曾引起很多人的恐慌和反对,因为它里面也夹杂了一些负面的东西:出现了很多的腐败,出现了贫富悬殊,人们变的更逐利了……等等。但我们能说改革开放不利于中国吗?能说改革开放使人们的素质变的更差了吗?答案是:不能!那么,网络也同理:它只会使人心更近而不是更远!

下面我们从正方辩手珠儿一些不恰当的言论来阐述我方的观点。
对方辩手首先引用了一个关于“人心”的定义和一段关于决定人心远近的因素“是所处的背景、环境、个人的欲望需求、价值取向、信任程度。”的内容,并说“要想辩明“网络使人心更近/更远”这样的命题,只能从人心远近的决定因素谈起。”从这几点上讲我是持肯定态度的。接着对方辩手搬出了五个论点来论证他们的观点,就让人觉得是在以偏概全和自立自破了。
我们先从对方的第一个论点谈起,对方辩友说“网络环境的特征之一决定了网络只能使人心更远:网络是虚幻易破碎的,海市蜃楼永远是海市蜃楼。 ”我们稍微有点文字功底的人都知道:虚幻这个词是指假的,不复存在的意思;而“海市蜃楼”是用来形容不存在现实中的虚假景象。那么对方的这个论点我们可以理解为:网络是不存在现实生活中的一个虚假事物。从这句话就可以看出对方是睁着眼睛说瞎话,是在掩耳盗铃。我们先不说网络提供给我们的各种信息对方有没有看到,人们正在使用网络进行各种思想交流、商务传递对方有没有看到,单就现在我们在电脑网络上进行的辩论就没有什么涵义了。因为照对方的论点来推理:我们现在讨论的文字、表达的观点是不存在的、是虚幻的,我们是在讨论空白。可事实上是我们都看见你是珠儿在表达你正方的观点,我是尘风在表达我反方的观点。所以就从这一点上可以说网络是使人更近而不是更远。

接着我们的珠儿小姐又说:网络的介入………………尽可以将生命中最隐秘的部分打开给人看。网络最大程度地彰显了人类渴望互通和交流的本色……………………一旦上瘾就欲罢不能。对于这些论证我折只想问对方一句:为什么人们不在现实生活中把自己最隐秘的部分给人看,而跑到网上去展示给别人呢?我告诉你答案:是网络使人心更近人们才愿意这么做!因为现实生活中人们考虑到切身利益怕得罪人、怕遭到报复而不愿说出真实想法,只好戴着面具在那些对他/她有利害关系的人面前过活。比如:有些人他的上司下了一个错误决定,他当面不敢讲却敢在网上骂;有些人有些难以启齿的隐私在现实生活中不敢对人讲,怕遭人耻笑而尼愿在网上讲。所以咱们的国家法律也提倡匿名举报。说一句真话,反映一件真事要靠匿名来说。这是一件让我们所有人感到悲哀的事!但这说明了现实生活中存在着一些什么现象?我想你应该比我更清楚。后面你再举证说因为网络上没有出现相关的道德制度和法规来约束,使各种网络犯罪出现很多。我承认这种现象存在,但这并不能论证你的观点网络使人心更远。因为我们用“一分为二”的唯物主义辨证法来看,就会明白:在生活中各种犯罪机率远比在网络上犯罪的人更多,那么你是否也要远离现实生活?当然是不能!所以在当时我们国家的《消费者保护法》和《劳动法》没有颁布出来以前,人们被违法商贩和黑心企业家坑、蒙、骗、压榨。我们能说就要远离商品和私企吗?还是不能!我们要做的不是远离,而是与一小撮不管是在生活中还是在网络上犯罪的不法份子做斗争!所以我们可以网络使人心更近。另对于对方引用齐克果的话和说了一句我们不可能生活在镜花水月的别处的。对于这一点我也认同,但我想说一句:你好象忘了,没有那一个人说我们要把网络当作我们生活的全部?就像看电视、电影一样,这只是我们生活里众多方式的一种。当然,不排除你方自己这么认为!

对方辩友抛出的第二个论点:“人的欲望需求:网络只是起着安眠作用,情感中的自我影射成分过多。决定了网络使人心更远。”并举证了过多想象带来的“见光死”和只想表现好的一面的人等等。对于这些我只想说以下两点:第一,一位社会学家说过“人有五大需求:一为生理需求;二为安全需求;三为情感需求;四为自我价值体现的需求;五为……”。所有这些都是人的正常需求,这种需求不仅表现在网络中,在生活中更为突出。人们工作时在上司面前努力表现己自己的工作能力,恋爱时在异性面前只展现自己优秀的一面。我们能说我们工作和爱情使人心更远吗?回答是不能!因为我们之所以这么做是为了更亲近的向对方表达出我们的需求。所以你举的那些例子只能说明网络使人心更近!第二,没有想象我们仅停留在现实的社会中便会缺少动力和美好的东西,很多艺术作品和发明是在生活的基础上加上想象的翅膀才产生的。而“见光死”的现象是因为当事人本身心态不稳及不能客观的认识事物才造成的这种巨大反差,用来论证“网络使人心更远”未免太显苍白了。


对方辩友抛出的第三个论点:“人的情感总和一定时,网络只会分散人的精力与时间。”
我认为这就和不能成大事的人说是因为“儿女情长”,才导致“英雄气短”,好色的人说“酒能乱性”一样。自己的原因却要推在不能说话、解释的事物上面。我就让我们觉得对方辩友因为面对“网络使人心更近”这个事实,找不到更恰当的论点便随便抓了一根救命稻草拿了出来。我们都知道任何事物都有个度,工作也好,玩乐也罢!只要超过一定的界限便会物极必反。这只能说明人自身的定力和把握能力不够,怎么能够是因为这个原因网络便变的使人心更远了呢?这正如对方辩友例举的那个〈妇女偷牛〉的笑话一样。所以对方辩友此论点下面的具体举证我就不一一驳斥了。


对方辩友的第四个论点:“信任程度:网络极大的破坏了人与人之间的信任”。我只想说对方辩友如果看一下我上面的论述,就可以知道这个论点实在没有拿出来的必要了。你用一分为二的辩证法也好,你用眼睛看到的事实说话也好!你都没法回避网络使人心更近这个事实。除非你硬要只看见网络的负面性,而不看见网络的正面处;只看见网络有这些危害,而看不见其他的事物没有这些危害性,我也就无化可说了。这就像一个人在吃鱼时被卡了喉咙,便发誓从今以后再也不吃鱼了。别人还能怎么说呢?


对方辩友的第五个论点:“价值取向:人最终渴望的是那种面对面脉脉的温情,彼此握在手心里的温暖。 ”谈到价值取向我想在进一步讨论一下这个话题,价值取向分为有形的(既具体到经济上的)和无形的(精神上的),而对方辩友只谈了精神方面的,首先我要肯定的是从人的主观心理上讲“人最终渴望的是那种面对面脉脉的温情,彼此握在手心里的温暖”是没错的。可是我们的对方辩友们忘了一个客观事实:既他们自己提到的决定人心远近的决定因素——环境、背景等,由此产生的时间距离和空间距离不能使人们朝夕相处。除非人们不用吃饭了,不用上班了,不用出远门了,不用做别的事了。那我们还真可以天天享受到眼对眼,手握手,身体拥抱身体的脉脉温情。可是可能吗?回答是不可能!那么我们必然需要一种工具来帮人们来传递这种温情:书信可以是这种工具,电话可以是这种工具,电脑网络可以是这种工具。那么这些工具是否有价值取向呢?回答是肯定有!可以想象一下现代的人们如果没有这些工具:远在边关的战士听不到母亲的叮呢,分居两地的恋人享受不到爱的喃喃细语,那么这对于我们的精神是一种多么大的打击和压抑!无疑,电脑网络在这些工具里面不论是从经济的和精神的价值取向都要比其它两种更经济实惠、方便快捷。电话费一个小时多少钱?上网费一个小时多少钱?EMAIL比要快多少倍?我想大家都很清楚!而且电脑网络兼备了另外两种工具的所有功能,且过之!无疑网络作为一种信息载体拉近了人们的距离,所以说网络使人心更近是一个无法改变的事实。而我们的对方辩友却说:“电脑网络只是人们传达情感意向的一种载体,本身并无价值取向。幻想依靠电脑网络来维系亲情、改善人际关系,可以吗?不!”。呵呵!要是载体没有价值取向我们要它来干吗?更让人感到奇怪的是:我们的对方辩友前面否认了作为载体的网络和电话的价值取向,而后面却极力肯定同是作为载体的书信的价值取向。这不能不让人怀疑对方辩友的逻辑思维能力,在搬起石头砸自己的脚!这只能让人觉得对方思维的混乱难以自圆其说,或者是因为当一个新事物取代了被淘汰、落伍的旧事物时对方的排斥感、恐惧感、难以适应感。当然着属于个人问题,我不方便多谈!
另外关于对方所举的那个“吻猪头!”的事例,那正是这样一小部分人的不良心理在作祟,害的广大善良、诚实的网友背了黑锅,害的不能言语的网络背了黑锅!这与个人的素质有关,我也不好做过多评论!

在全世界的人们越来越多地接受网络时,在网络的各种价值正迅速地深入我们身边的各个区域时,还有那么一小部分的人在说“网络使人心更远”,我不能不提他们感到悲哀!真想对他们说:人们啊!是什么蒙蔽了你们的眼睛!你看不见山,便能说山不存在吗?我希望你们能擦亮眼睛,站到事实真相的一边来!


--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-12 14:28:00

--  
嘻嘻嘻。。。
随你们说嘻嘻嘻。。
现在我是正队长了哟。
我升官了。

我先去吃个西瓜庆祝一下。


--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-12 14:43:00

--  
哦哦

恭喜凤凰了阿

来份烤翅膀先


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 14:46:00

--  
俺来被白开水!:)
--  作者:江月
--  发布时间:2002-11-12 14:47:00

--  
尘风:

此贴可以单独发一次吗?

因为此次辩论赛要制作成专辑。相关的贴子都要放进去,你此贴应该也收在其中,怕到时有所遗漏,请你再单独发一次,好吗?


--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-12 14:49:00

--  
以下是引用纫兰楚客在2002-11-12 10:42:00的发言:
老兄,人家隐身中,你怎么知道在线呢?


某某一日和朋友捉迷藏,躲在树后,举一牌:你看不见我

友遂上书:我没有看见你


后两人携手欢笑痛饮


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 14:54:00

--  
555童心未泯~

某某一日555和朋友捉迷藏,躲好,在树后挂一牌:你看不见我

友遂上书:我没有看见你,

友上前一看没人知道上当,555跳出来说,不要被眼前的想象说迷惑。。

友感动,两人携手欢笑痛饮!!


--  作者:蒴蒴
--  发布时间:2002-11-12 14:54:00

--  
凤凰儿又只会跑了,呵呵。。。
--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-12 14:57:00

--  
注:此乃一网络游戏,《传奇》,里面我的角色是道士,会隐身术的那个


继续……


--  作者:凤凰
--  发布时间:2002-11-12 14:59:00

--  
呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。。


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 15:00:00

--  
以下是引用5.5.5.在2002-11-12 14:57:00的发言:
注:此乃一网络游戏,《传奇》,里面我的角色是道士,会隐身术的那个

 
 继续……



嘿嘿~~没有玩过了!:)
--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-12 15:03:00

--  
堕落,幽幽,出来教他怎么玩
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 15:05:00

--  
俺不会学的,555比较专一是不??
俺是比较执着了,嘿嘿~
--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-12 15:08:00

--  
比较适合战士的职业,呵呵~~~~~~~~
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 15:08:00

--  
晕~~你还真的执迷不悟呀!
--  作者:凝幽
--  发布时间:2002-11-12 15:12:00

--  
楚楚笨,不会玩的。
--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-12 15:14:00

--  
哈~~~~~~

不要紧,告诉那里可以泡到很多MM就够了


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 15:20:00

--  
你不是很专一吗??

摇头ing~~:)


--  作者:5.5.5.
--  发布时间:2002-11-12 15:21:00

--  
是啊,我在那里都只是般别人做媒的,呵呵~~~~~~
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 15:26:00

--  
是吗??
没有私心吗??
怀疑ing~
--  作者:蒴儿
--  发布时间:2002-11-12 15:42:00

--  
楚楚就是这怀疑那怀疑的,怀疑到现在网上没朋友现实没朋友吧?
我也怀疑中。。。
--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 15:44:00

--  
俺怀疑一切不行吗?
呵呵~~

俺现在中立,不要引诱俺去和你争论!:)


--  作者:梦溪先生
--  发布时间:2002-11-12 16:17:00

--  
如果不是通过现实的交流,不是现实里的心灵相契。
光光只是网络,他们早就分手了也不奇怪咯。网络里风云变幻。
抓住一根飘浮的草就以为是浮木,真的是有点可悲。。。。

只有从网络走回现实的时候,那才是朋友。。。

只有从网络走回现实的时候,那才是朋友。。。
只有从网络走回现实的时候,那才是朋友。。。



--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 17:23:00

--  
先生所言极是!!!
网络拉近了人与人之间的距离,不过如果只是单纯网络而不回到现实生活中,结果是不言而喻的。
所以俺们要利用好网络的同时(拉近人心),也不能让我们自己迷失(远离人心)!!
看待问题本来就是辨证的才全面了,呵呵~:)
--  作者:晨雾中的露水
--  发布时间:2002-11-12 17:54:00

--  
哈哈,网络有远,有近


--  作者:纫兰楚客
--  发布时间:2002-11-12 17:58:00

--  
网络没有远近之说,人心才有远近!:)
--  作者:晨雾中的露水
--  发布时间:2002-11-12 18:11:00

--  
嘻嘻~~~~~~~~~~~~