-- 发布时间：2003-12-5 18:53:00
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| 以下是引用秋水含烟在2003-12-5 18:42:00的发言： 呵呵，老顽童啊，你知道不，你这是在害云心。 我承认，第一轮有可能是我出局，所以我在紧要关头调动了其他坛的分票，同时，我也调动了云心中的某个同志的改票，第一轮玩得玄，关键还是其他向秦靠拢的票不够统一和集中，所以，也可以说秦是败在云心的不统一下。。 |
老哥哥鼻子气歪没有？呼呼~~~~~
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以文本方式查看主题 - 湖南在线华声论坛 (http://bbs.hnol.net/index.asp) -- 网际风云 (http://bbs.hnol.net/list.asp?boardid=2) ---- 七国风云总结 (http://bbs.hnol.net/dispbbs.asp?boardid=2&rootid=&id=150424) |
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-- 作者：无量天尊 -- 发布时间：2003-12-5 11:24:00 -- 七国风云总结 其实这个游戏里前几轮最不该出现的情况就是灭国或顷杀，当初设计这个游戏窃以为若是能形成2～4个集团然后此消彼长是最合适的，几个集团间互相维持着平衡直到某方刺客死伤殆尽然后出现转机，这才是一个正常的轨道。 结盟到三国时，那盟中之国就该考虑自己是不是被拉拢的对象，若是和其他两国间的基础不够牢固，必成为别人的踏板，待诸国被灭便是鸟尽弓藏的状况。结盟四国那就应该是两个集团的结盟，而且不是两国之盟配上另外两国。若是各国的领队清楚这种方略，游戏发展会是个很好的势头。 第一轮秦的确是外联做得不够，不过这一方面是自身树大招风，一方面却是人员基础的问题，中坛、紫竹、云心虽和在线甚有渊源，然小文热血，一腔义气，自是免不得了会得罪不少人，而我却是闲散之人，其他社区甚少走动，所交之朋不过三两，月光、月落更是不熟，原本寄望草阁，奈何一由私怨一畏强权，草阁也断了念头，所以早早做好第一轮损伤的准备。 若是韩坚定的和秦站在一起，任何联盟都不敢随意顷杀，因为谁带头我们就会报复谁，所以两方都可自保，关键环节就可以回到找出敌方刺客上面，谁失刺客谁完蛋。 曾设想一个局面，秦先受损，而后赵楚（魏）、燕韩（齐）形成两个集团，秦游离其中，游戏也无妨精彩，所以最后秦集中对付赵，然草阁原本答应的2票少了一票，其他诸国又未曾意识到第一轮之后的路该如何去走，所谓人无远虑必有近忧，故造成第一轮秦被顷杀。 之后的情况更是糟糕，燕没有意识到自身的危险，试想，第一轮由燕牵头攻击秦，鹬蚌相争之后，渔翁也该收网了，作为一个渔翁是不会要鹬而不要蚌的，燕继续攻击秦是这次游戏的一个关键，他们没有意识到自身的危险。赵继续攻击秦，是希望一举把秦打倒，而秦也意识到赵的企图，早早把方向转向赵，有针对性的进行打击，让赵有所顾忌，这正是出于对游戏的考虑，以游戏为本，而不是挟私以报。韩杀魏窃以为不明智，与其杀魏不如杀楚、赵。魏内部分裂，意见不合，难有真正的领袖，这是很麻烦的，游戏如战场，在部队里最讲究的就是令行禁止，统一才是最好的保障，魏杀赵是高棋，这样维护了平衡，进而可以脱离赵楚控制加入或自建别的联盟。楚之杀韩是赵打击其他同盟的手段，寄望即便韩反击也是针对楚而不是赵，可谓借刀杀人然后推卸责任。其实最不该的就是齐杀韩，齐燕本有盟约，韩燕也是同盟，齐杀韩若说是燕为了打击同盟而唆使那也动手太早，唯一的解释就是齐要投靠赵楚之盟，可若是结成赵楚齐之盟，齐又会是个什么地位呢，无疑是被人抛弃的那个，此举颇不明智。 此杀之后局势分明，燕必需拉拢魏进而巩固燕韩魏之盟专心对付赵楚齐之盟，秦将不再是被打击的对象，而秦定会帮燕盟，这样第二轮赵盟可死4人，足可以令赵一战而亡国，可惜燕笼络魏不利，魏内部纷争的结果又是投赵，此时若是齐能回归燕盟亦或魏能主动联合燕韩，则均势可成，鹿死谁手未为可说。今日之赵有如当日之秦，惧则自灭，斗则同生，齐没能把握时局，故大势去矣。因次索性拉拢韩与赵同灭燕，虽知韩必蹈覆辙也是徒唤奈何。即便燕韩结盟对抗赵盟，但根本找不到根结所在，同样是赵渔利。而燕最后集体杀韩秦，更是断了韩秦反水的念头，自此燕亡。 而后齐虽还有均分天下之力已无逐鹿之心，战事作罢。观此战国，五憾，一憾无人有意维持均势；二憾第一轮最后竟无一人意识到局势微妙而齐力绞杀秦；三憾燕帖追杀秦；四憾齐帖杀韩；五憾齐摇摆不定最终退出。 游戏虽终，余韵尚在，斯此一战，传唱江湖。 |
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-- 作者：月满拦江 -- 发布时间：2003-12-5 11:38:00 -- 哈哈哈 一枝秃笔 果然老道 拦江受教了 贴杀魏的确不智,当时是因第一轮与燕结盟,并无杀赵之意而于秦则是做到了信诺,然第二轮倾杀燕,自是拦江从韩国考虑,背反盟约听草被倾杀虽属预谋,我却还能够承受得了的. 不过,我想,经此一役后,草阁众将对天尊应该有进一步的了解.那么以后天尊开口提出结盟,我想,我就不用为两面难了. 日后将率众将卷土重来 :) |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 12:22:00 -- 哈哈哈, 秦以为: "魏内部分裂，意见不合，难有真正的领袖，" 赵以为: "而其中，有云心者三四竟违众之怒而趋之。究陷尴尬乎？不与类同，不与众齐。必失。此云心之措然也。云心之局促还在于其内无主，其外无盟。战前，余曾多方相邀，云心之月明与添乱二人尚响，而其余诸人旁观。此乃在线分化之功。然终力薄，不足与谋。在线溃而云心倒。五坛既聚，在线能敌否？不敌。云心能靠乎？非靠。" 我不知道其他各国如何看待魏, 魏以分裂之态终能瞒天过海, 而不成为众矢之的, 幸甚幸甚. 组聊上一小段:-))) ============================================= 2003-12-02 01:27:30 飞飞 我们联系的人多，向外发布的人也多，呵呵~ 2003-12-02 01:28:45 老顽童 呵呵, 也好啊, 就说我们没组织就是了:-) 2003-12-02 01:32:08 夜雨 要不让飞飞来领导吧 2003-12-02 01:34:05 老顽童 不要了, 听月明一个人的, 但是, 第一轮, 不必要把自己的实力全露出去! 2003-12-02 01:35:44 飞飞 第一，听月明一个人的。（明确一下：） ========================================== |
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-- 作者：无量天尊 -- 发布时间：2003-12-5 12:40:00 -- 示弱是个保存自己的好办法，但没有计划方向的来回倒，也是长久不了的，第三轮若是投票，云心就已经是大目标了，他们这样做顶多延缓自己的灭亡时间，在第二轮他们放弃燕就预示着自己已经没有机会了，而且他们的姿态另人无法给予充足的信任联盟，即便形成均势他们也会是被打击的对象，因为敌对的几方对他们都不信任 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 13:15:00 -- "魏杀赵是高棋，" 魏还没开战之期, 就仔细研究了赵七人, 赵3.微笑的稻草人落入魏：侯嬴 法眼, 杀帖三易其稿, 而这时和尚还没报来杀手名单(第一轮迟迟不能开张, 就是因为和尚没上线, 名单没报来) 赵：平原君就很难猜了, 只能对其围歼. 因赵为盟军首脑, 强权之国, 魏不能让其坐大, 看准了就杀, 同时也时传递个信息, 别人依附你,我却未必, 有恃才无恐, 嘿嘿, 和尚你就猜疑去吧:-))) "韩杀魏窃以为不明智，与其杀魏不如杀楚、赵" 韩杀魏倒也不是不行, 不是盟友,杀谁都可以. 韩还不能开罪楚、赵. 正好云心跑去救秦, 给了借口. 云心即使最后关头, 不去支持在线, 在线也要被杀两个, 在倾杀的情况下, 救人就是救自己, 可惜没几个人看得到这点. 目光短浅. "其实最不该的就是齐杀韩" 是啊,本来是该杀魏的, 好象是被月明等人给说动了, 下不了手, 呵呵, 魏由此争得一线生机, 示弱与人, 最终灭燕韩, 巩固了自己的地位. 如果能继续杀下去, 齐的决策 还很难说呢, 有心争霸就联魏, 否则就是灭魏. 魏有心就联赵楚灭齐. 不过最终的胜利是归楚的. 以起"弱"势而终继大统. 不过我总觉的不如齐楚对决来的好看, 呵呵. |
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-- 作者：水盼兰情 -- 发布时间：2003-12-5 13:24:00 -- 反正说什么也没有用了，摆明了中坛、紫竹、月落共进退，月落自杀，实是无奈之举了。 |
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-- 作者：入水三分 -- 发布时间：2003-12-5 13:36:00 -- 噢，原来是共进退 看来老顽童应该多设几个最后的冠军 最好设七个！ |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 13:42:00 -- 一直不肯同意老哥哥关于“游戏玩到极至，精彩不再”的说法。 纵观后戏，大黑洞也。也许并非一些旁观者所想象的那么简单，余下的齐楚赵如何争斗或平衡，秦韩魏如何小小动作，谁也不能预料。 游戏中另一个本该出现的亮点应该是第二轮集体票燕后的贴杀，六个杀贴如果都不遵守盟约，那么结局又可能是另一个样子。 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 13:47:00 --
哈哈哈, 其中军事机密恕不奉告啦, 以魏之"散沙弱国", 敢冒天下之大不韪, 开罪于5国联盟, 继而帖杀强权首脑赵国, 在你眼里, 居然是"没有计划方向的来回倒", "无法给予充足的信任联盟" 你的眼光确实是有问题的. 我听到韩将说, 你居然以强权威逼人家结盟, 真是可笑之至, 小自由电子比你聪明许多, 道全了你的弱点. |
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-- 作者：入水三分 -- 发布时间：2003-12-5 13:51:00 -- 哪里有什么黑洞？ 战国七雄？哪个没有结盟过？哪个没有背盟过？ 更何况只是游戏！ |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 14:00:00 -- 所谓“黑洞”，一个变数而已，没有任何褒贬之义。 |
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-- 作者：月满拦江 -- 发布时间：2003-12-5 14:01:00 -- "韩杀魏窃以为不明智，与其杀魏不如杀楚、赵" 韩杀魏倒也不是不行, 不是盟友,杀谁都可以. 韩还不能开罪楚、赵. 正好云心跑去救秦, 给了借口. 云心即使最后关头, 不去支持在线, 在线也要被杀两个, 在倾杀的情况下, 救人就是救自己, 可惜没几个人看得到这点. 目光短浅. 其实贴杀云心二将是在第一轮投票前确定的,因为当时云心一直没有与我们结盟. 另外,云心投票之摇摆,令我们反而下了决心. 至于杀贴中为何没有在线,我已经将原因说明,并且韩的第一张杀贴的对象就是无量天尊.呵呵 |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 14:01:00 -- 再添一点，偶夸人厉害的时候常常会说：够黑~ |
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-- 作者：入水三分 -- 发布时间：2003-12-5 14:09:00 -- 呵呵，破游戏害的人都敏感了 前两天本来是夸人呢 说人手狠 结果被人反骂，说手狠就是骂人！ |
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-- 作者：金错刀 -- 发布时间：2003-12-5 14:36:00 --
破游戏？破游戏谁请你来了？不要不知羞耻好不好？ 真是，谁得罪你了怎么的，让老婆踹了别到这找不平啊！！ |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-5 14:42:00 -- 哎！第一轮投票前小文找我联盟时，我曾暗示过他，是否可以放弃与燕的私愿，与燕结好，转而将攻击目标定为赵，但小文认为此举成功率极小。 第一轮投票开始后，老顽童主张联秦抗赵。我也认为这是上策，但条件是他能说服秦国主动结好燕国，燕国实为六国联盟之关键，燕国一去，六国联盟不攻自破。如单凭秦魏两国，尚不足以自保。 第二轮开始前，我先用马甲发了个帖子，说明魏韩秦三国有合作的基础，但韩国发了一个贴，表明了他们的态度，合作无望。这时我们得知六国欲合力倾杀燕国，于是，我分别和齐国燕国接触，希望促成两国联盟，但两国均对我持戒备态度，我无功而返。在决定贴杀人选时，我们内部意见再次分裂，一部分人主张杀赵，一部分人主张杀韩。但最后我们还是决定了杀韩。因为我们从齐国断然灭燕的态度上推断出齐必另有一强大盟友，是赵是楚尚不能确定，我们认为是楚的可能性稍大。如齐楚有盟约，那赵就可能是我们的潜在盟友（赵是众矢之的，每过一轮实力减弱一分，无论与强大之齐或楚结盟，均处弱势，主从之势分明，和尚费尽心机，难道是为他人做嫁衣裳吗？）在这种情况下，与赵翻脸是下策。至于说赵楚齐三国共进共退，我认为只是水月镜花，否则七国大战只能轮为笑柄。——齐国断然退出，印证了这种说法。既然三国铁盟间互怀鬼胎，那么我们就并非毫无机会。 于是，我们决定不求有功，但求无过，杀韩。 决战放在第三日。 魏国之败在于（1）准备不足，（2）形势判断错误 ，（3）外交手段苍白无力。 |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-5 14:51:00 -- 我曾一再说盟友有长期盟友和短期盟友，但无论是长期还是短期的，在合作期间必须以诚相待。 魏国最后欲求一盟友，而不可得，令人无奈。 |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 14:57:00 -- 映月明，咱们一起打倒小文吧，谁要他抛不开恩恩怨怨啊~ 万一打不倒，那就打倒老和尚，谁要他形势判断那么准，下手那么准啊~ 实在没人可打，就打老顽童吧，谁要他嘻嘻哈哈笑弥勒一般啊~ 不要打我就行了，嘻嘻~ |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-5 15:03:00 -- 哎！最应该打倒老顽童，他明明知道自己的人脉广，却偏偏不出去跑外交。 |
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-- 作者：入水三分 -- 发布时间：2003-12-5 15:08:00 --
请看清楚，游戏大张旗鼓的宣传，就是想让围观的朋友多一点 我就是被广告吸引来的！ 但是，却没有看到好戏！ 你说，是谁得罪我了呢？ 又：对你针对我的个人生活的无端的恶意的猜测，我只当是没看见！ |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 15:19:00 -- 我倒, 我还黑的不够啊:-) 还要我去拉票啊? 方向全定了啊, 第一轮目标就是 两秦一赵嘛, 拼着收几帖, 削弱赵楚联盟啊, 维持平衡啊, 投票不坚决, 哎. |
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-- 作者：无量天尊 -- 发布时间：2003-12-5 15:21:00 --
最大的失误是你们不该找小文联系，若是第一轮直接对我表示这个意思秦肯定和你们携手，之后便是燕韩没有考虑游戏的发展和走势 看来童童很维护云心，甚至把内部意见不统一说成战术 其实第三轮是齐、赵都不好意思翻脸又不得不翻时做出的举动，大家都有这意思又没法表达只好选择over，既然决定第三日翻脸，为何不直接帖赵呢？毕竟韩会支持你们的 |
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-- 作者：微笑稻草人 -- 发布时间：2003-12-5 16:06:00 -- 赵从一开始就受秋水和尚拖累（名头太响、得罪人太多）,受俺的连累（言多必失、草大招风），以至于第一轮的态势表现为魏秦联合攻击赵国，第一轮俺们侥幸逃脱和尚一名，真的是当庆当亲当当庆啊。 第二轮魏国继续追杀，发出追魂帖子索俺的小命，此时和尚的小命危在旦夕，俺已经踏上黄泉之路，更可气的是俺发的杀贴竟然那个不长眼的天尊歪打正着，愣说是君逸写的，君逸正是俺们埋伏的一名刺客。天尊还威胁秋水和尚，说让和尚在君逸和芹菜化石中间任选一个让他们票。要真这么着，俺们就要挂2个杀手（此刻，俺们的寒绿也被票了），和尚也是提着脑袋在玩。在这个当口，赵国已经是风雨飘摇，大厦将倾。赵国一灭，楚国肯定是下轮攻击的主要目标，俺们的梦想就要像肥皂泡一样破灭。谁知道在和尚的奔走下，竟然得保不灭，实在是且狂且狂且且狂哦。 [此贴子已经被作者于2003-12-5 16:31:35编辑过] |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 16:22:00 -- 最大的失误是你们不该找小文联系，若是第一轮直接对我表示这个意思秦肯定和你们携手，之后便是燕韩没有考虑游戏的发展和走势。 ________提给映月明看看。顺便说一句，小文一直都在找我们，不止找过映月明，还找过我和七伤，天尊你都没动静，我们不知道找你会有另外的可能哦~ |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-5 16:49:00 -- "最大的失误是你们不该找小文联系，若是第一轮直接对我表示这个意思秦肯定和你们携手" 老顽童一直在游说我们和在线结盟，我把我们的要你们和月光和解的意见说了出来，以为他会转达的。 当时我们对形势的判断是六国联盟内部可大致分为三个集团，魏齐、燕韩、赵楚。而我们对齐的影响力有限，无法说动他们在第一轮就反击赵楚。在这样的情况下，燕韩的动向就十分关键。所以，我认为你们结盟的方向出了偏差，如果先能说动燕，云心必然会与你们联合。这就是我在第二天的《第一次战役各国表现排行榜》中称赞你们在首日表现中最大的亮点就是“断然抛弃私怨，主动与燕结好”的原因。 至于说为什么不贴赵国，是因为我们从齐国断然灭燕的举动中推断出齐必另有一个强大的盟友，但我们无法判断这个盟友究竟是谁，赵或楚？我们认为是楚的可能性较大。如果齐楚联盟，魏韩秦三方联手不足以抗衡，所以想要争取赵。这时如果贴杀赵，不但可能触怒他们，且削弱了他们的实力。同理，我们也不能贴杀齐楚。于是，只有贴杀韩了。 在第二轮开始前，我曾在《七国未来形势预测》中提出魏韩秦三方有合作的基础。但韩国在《三分天下，齐燕铁盟》一文中否定了这种可能，而且从首日表现中，可以看出，韩是联盟坚定的拥护者。在这种情况下，我们认为韩也可能是个潜在的敌人。 至于说战术不统一，的确有过这样的情况，但我们最后经过讨论还是能达成统一的意见的。云心并没有一个绝对的主帅，所有的决定都是群策群力集体研究做出的。 [此贴子已经被作者于2003-12-5 19:55:43编辑过] |
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-- 作者：一水寒 -- 发布时间：2003-12-5 18:04:00 -- 好精彩的内幕报道！继续继续！看这样的帖子真有趣！ |
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-- 作者：秋水含烟 -- 发布时间：2003-12-5 18:04:00 -- 呵呵，游戏如果玩到第三轮： 一、消除秦韩残余，这是目前剩余四国的共识。 二、赵以退为借口，表面上是放弃争雄，而于暗处左右齐楚。 赵以弱势，可暂做依附状，与人方便即与己方便，为人踏板何尝不可视做人为我踏板：）因为和尚的缘故吧，当不至于使楚齐共灭赵。我能确定，齐楚联盟都不可能挑先对赵，而必以借刀杀赵。向谁借，齐楚互借，这何尝不是一大机会，谁先动谁出头，而赵即会选择倒向其中一国。 托出楚齐做大，因为我已经看出紫竹之御春有临天下之心。而月落之梅若清寒有此心却乏力。故楚必定要行削弱齐实力的先机。 而关系到票投方向，则选魏（此乃微妙之共识）。 楚齐玩对决，不可能，楚齐之溯源，楚赵之情结，赵齐之关系，非局外人所言那么简单。 三、魏之刺客－－添乱，齐之刺客梅若清寒、听月/子归，楚之刺客天水、阿七，当是我结盟借刀之条件：）－－－猜错了不关我事，找老顽童去。。呵呵。。 （至于刀由谁出，得因形势而定。赵会以此为砝码两边逢源。） 四、赵撇开魏曾杀赵之举而与之盟，且在楚齐做大与楚齐赵为盟的形势下，魏定不敢反赵必与赵盟：）－－此为机动之策，由以上一、二、三而定。 五、机动之策（属隐私）。 六、计划失效，赵亡。 游戏之余韵，不妨视做一哂：） [此贴子已经被作者于2003-12-5 18:09:55编辑过] |
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-- 作者：水木冰心 -- 发布时间：2003-12-5 18:14:00 -- 五、机动之策（属隐私）。 嘻嘻，关键部分打了马赛克了 |
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-- 作者：水木冰心 -- 发布时间：2003-12-5 18:23:00 -- 补充，天尊在第一轮秦3人出局之后仍在计算票数，这点儿让人佩服，我们其他人都玩别的去了。 秋水含烟面对压力所作的表现，让我佩服，这两个人心理素质都特别好的。大概这样的人比较容易成功，IQ加EQ再加上QQ，嗬嗬，他们两个都称得上3Q党的。 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 18:28:00 -- 怎么? 云心几个分工合作, 发表不同看法, 各抒己见, 就成了一盘散沙? 难不成一言堂就是步调一致, 说不的异见就是统一了? 自己去看看第一轮的投票过程: 轻舞的雨丝,云心第一票就是给秋水含烟, 正好趁老秋位列第三的好时机, 不着痕迹. 紧接着, 李不白第二票就跟秦给了风雨旧蓑衣, 就做为联秦使者 映月明则带着添乱跟上了大联盟行动, 做为联大联盟 使者. 而其他人继续票和尚, 除了消融的雪花磨磨蹭 蹭没投上票, 轻舞的雨丝被很不幸的改成了电子(代投人没注意她已经投过了), 李不白没有经验改票没有新发帖, 一切都在有条不紊的按计划进行着...... 要是没有意外, 正好和尚13票死, 电子或冰心活一个. 散沙:-) 大概几位外交官听到云心回话最多的怕是, 这个人还没来, 那个人又不在吧? 哈哈哈, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (2003-12-02 19:06:22) 秋水含烟 云心是你在做主吧？一盘散沙。。 (2003-12-02 19:11:23) 老顽童 人XXX都不齐!!!! http://bbs.hnol.net/printpage.asp?boardid=2&id=146952&star=1#858310 我刚发了个,第一次点票 到那里为止 你帮下! (2003-12-02 19:11:49) 秋水含烟 帮点票我可以。。但现在我要把云心的人集中起来，不然云心会很快玩完 (2003-12-02 19:17:06) 老顽童 你觉的他们能听你的么? 点票吧, 我催杀帖, 这些人 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我看到和尚的评价,我是一身轻松:-))) 外联的事, 我怎么可能去做? 当然是自己加QQ去联系了, 大目标上提个醒也就是了. 也算是黑一把咯:-))) 底调示弱, 状似散沙, 联络弱者,抗击强者,分化联盟, 维持平衡, 大方针便是如此 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 18:31:00 -- "最大的失误是你们不该找小文联系，若是第一轮直接对我表示这个意思秦肯定和你们携手，" 直到今天还是这种见识, 焉能不败? 对比下云心: "至于说战术不统一，的确有过这样的情况，但我们最后经过讨论还是能达成统一的意见的。云心并没有一个绝对的主帅，所有的决定都是群策群力集体研究做出的。" 哈哈哈:-))) |
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-- 作者：秋水含烟 -- 发布时间：2003-12-5 18:42:00 -- 呵呵，老顽童啊，你知道不，你这是在害云心。 我承认，第一轮有可能是我出局，所以我在紧要关头调动了其他坛的分票，同时，我也调动了云心中的某个同志的改票，第一轮玩得玄，关键还是其他向秦靠拢的票不够统一和集中，所以，也可以说秦是败在云心的不统一下。。 同时，如果有游戏的继续，那么各坛投云心必是首选。我相信我可以做到这一点。 另外，如果是我第一轮出局，只要赵不灭，我相信我可以用楚齐联盟剿杀掉所有对付赵国的群坛。那么，虽赵不胜但一定可以活到最后。这也就是我留下天尊的目的，因为他绝不会让燕、楚齐以完整的实力存在，而我也是如此想：） 呵呵 |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 18:53:00 --
老哥哥鼻子气歪没有？呼呼~~~~~
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 19:03:00 --
个人见解, 是不是实行还的组上通过, (除了上线少的, 月明添乱李不白我都有过激烈争论) 一、消除秦韩残余，这是目前剩余四国的共识。 正好相反, 魏当力争秦韩部, 击破赵国. 因为魏赵相当而微弱, 不是灭赵, 就是为赵所灭. 既然微弱, 不可能把秦韩部灭了. 二、楚齐玩对决， 并非不可能, 溯源深厚确是难办, 就看月明外交功力了. 不成,就是魏亡. 四、魏定不敢反赵必与赵盟 哈, 同样正好相反, 魏当力灭赵, 原因就跟灭韩一样, 不成功,就是魏亡. |
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-- 作者：秋水含烟 -- 发布时间：2003-12-5 19:17:00 -- 呵呵，游戏中的具体操作，因为我有十足把握，我才敢那么说（当然这通属场外交流，所以，这也是这次游戏一大不足）。。 老顽童啊，哈。。 |
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-- 作者：自由电子 -- 发布时间：2003-12-5 19:29:00 --
不知老哥哥与韩何来“强权威逼”四字，真是好笑滴很！！！ 我相信天尊对草阁的感情可能比在线还要深一些吧，秦韩任何一方国亡都是他所不愿意看到的。 他一开始就是抱着诚意要同韩结盟的，韩把旧日一些误会挟带到游戏中来以致于秦韩终不能联手，故韩国必亡！ 草阁的不予结盟出于天尊的意外，天尊不该以自己对草阁的感情来对秦韩联手过于自信，殊不知并不是所有人都能抛开私怨来投入这个游戏的，这也是他游戏中的失误吧！！ [此贴子已经被作者于2003-12-5 19:43:32编辑过] |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 19:34:00 -- 咦，老哥哥呢？ 一定是去找他吹掉的胡子了~ 
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-5 19:52:00 -- 魏是绝不会杀韩秦的残余的。实际上，在最后一轮，所有魏人的票都在我的手中（都是由我代投）。 如果说在第三轮的贴杀时，我还有些犹豫的话，但第三轮投票时魏向赵开战已经势在必行（是在我和楚齐分别接触后做出的决定）。这点从我给小文的聊天记录中可以看出来。如和尚所说，紫竹有独霸之心，但他们还是不好意思和中坛翻脸的，这就需要借刀，借谁的刀？当然是魏齐秦韩的刀。 当然我最后一轮的计划还是纸上谈兵，但如果楚真有独霸之心，我的计划是他们无法拒绝的。因为他们是最大的得益者。 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 19:56:00 --
我记得我从没有叫月明添乱动票哦.....他们应该照计划留在联盟内的...... 不过心结把轻舞的雨丝动了, 实属不该的, 本来对和尚很容易推搪过去的:"轻舞的雨丝根本不在线的,没人知道她密码, 改不动." :-))) 魏1.清剑飘香 魏3.淡云晓月 魏4.李不白 轻舞的雨丝 消融的雪花 把这五个推在联盟前, 你看着砍吧:-))) 哈哈哈, 我看你能挑中谁:-) 各坛投魏最多不过2票, 你还的对付秦2票, 赵也得2票, 还有一票就是别人的咯.... 你看看是不是剩下的, 赵4,秦3,魏5? 你算过没? 呵呵. 楚齐联盟还没到对魏下手的时后, 哼, 还有韩7燕7要等着去处理的, 魏之于楚齐关系不比赵薄, 呵呵, 必定是解决韩为先, 事实也是如此, 尽管魏对秦援手, 也不过收了韩的一贴, 而齐楚替我们还了两帖给韩, 哈哈哈:-) 如果和尚翘,加上实际贴杀的操作: 赵4,秦3,魏6 魏可大大超过 赵哦, 楚齐联盟不砍魏, 也许是你和尚的功劳??? 我倒想知道的. "秦是败在云心的不统一下" 这顶帽子要改改, "秦是败在他自身" 云心输在新手上啊, 我又不能下去操刀. 而这些算法我还不能跟月明说, 可惜...... 他一直担心下轮云心灭顶之灾, 我也只能含糊其词, 收帖就收帖, 气的他要挂冠而去.... 黑哨也要能对自己人黑下心来哦, 谁叫你不去算算票:-))) 月明对外还是打点的很不错的, 只是没找到韩, 不过韩是肯定灭魏的, 联系了也没用, 呵 添乱~ 你跟月明留在联盟里是没错的. 雨丝的票我记得是心结投的啊? 我点票时看到此票, 暗叫苦也... 
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 20:11:00 --
对的, 从这规则, 玩的就是外交, 既是外交, 当然是属场外交流, 不能以传统的游戏来看待, 懒和尚一文也说到点了, 可是他认为游戏失败, 我正相反, 认为游戏已达高潮, 成功了! 这可不是自己给自己脸上贴金的,或拍你MP的话, 有人不去仔细玩味游戏, 自然难以理解... http://bbs.hnol.net/dispbbs.asp?boardID=2&ID=150225 游戏中的具体操作, 无疑你干的漂亮, 倒燕大手笔, 很不错. 我开头还怀疑, 责问月明, 燕有7人, 怎么啃得动, 后来才去算算票, 果然行, 呵呵, 还是你牛. 我保守了, 只想先灭韩, 当然, 倒燕之后, 就是灭韩, 这就没有什么异议了. 不过, 你要想第二轮联齐楚, 灭魏怕是不行哦, 呵呵 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 20:14:00 -- 月明跟我看法看来是一致的:-)) 握手:-) |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-5 20:17:00 -- 看到老哥哥暗自叫苦，一定有人偷着乐，嘻嘻~ |
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-- 作者：江月 -- 发布时间：2003-12-5 20:22:00 --
的确如此，此游戏未有开始前，天尊就和我说过，想参加听草队，当时我强留天尊代表在线参加，一因年底在线很多朋友比较忙碌，其次认为在线有天尊参加，应无忧，不胜，也不致第一轮出局。 游戏紧张的筹划中，而天尊、小文也忙碌于工作，临游戏正式举行的前一晚，方知在线对外竟无结盟之社区，有些诧异，有些惊慌，从天尊闪砾言词中，能感觉他对听草不愿与其结盟之委屈，而我也感觉不公，天尊对听草之情远甚于在线，竟不容于听草，就算和听草诸友颇有些误会，但大敌当前，均为听草之友，况和拦江谊同兄弟。 愿借此局游戏，让听草诸友，对天尊热爱听草之情了然于心，也是此局游戏之幸了。 而此局游戏结束后，在线诸友也当检讨自己诸多不足，完善风云游戏版本，期待一种纯粹的游戏，一种平和的心态。 在这，也对所有来参加七国风云游戏的朋友一一谢过，谢谢你们的支持，期待在新的游戏中相逢。 |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-5 20:30:00 -- 月明跟我看法看来是一致的:-)) 握手:-) 呵呵，目的一致，手段不同。我希望在简化局势后形成均势，你致力于复杂局面下取得平衡。如此而已。 |
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-- 作者：枫叶红 -- 发布时间：2003-12-5 20:44:00 --
和尚莫非早就胸中酝酿好了并非为游戏本身而来 这个游戏两局搅定 和尚一手打造的完美和精彩果然引人注目哦 和尚滴游说功夫果然厉害， 掌握游戏大权 大概是和尚滴拿手好戏了 佩服！！ 8过这个游戏真滴玩出了所谓精彩吗？？ 8敢恭维！！！！ [此贴子已经被作者于2003-12-5 20:50:11编辑过] |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-5 23:53:00 -- 枫叶红: 你一定没看过和尚在七国讨轮帖上的发言, 他的思路就是这样的, 呵呵. 天尊恐怕和我是一个意见, 不希望过早的发生某国灭亡, 我着手订立新规则防范, 天尊则以其惯常的思维, 自认为能掌控局面, 坚持自己混战规则, 那好喽, 玩一局看看, 哈哈哈, 偏偏碰上和尚有备而来, 先把齐楚笼络住, 然后放出空气,有大联盟, 不加入就灭之, (从月明只言片语中推测的), 韩本就有隙,自然转向, 约燕对付秦, 当然赞成了, 有了5国, 魏就无足轻重了, 灭国之势就无可挡了... 什么是游戏本身,这就是游戏本身, 就是和尚玩法, 你可以不同意, 但是你得拿出实力来角逐, 没有实力只能认栽. 这场游戏按照和尚的思路走了, 所以他是当之无愧的赢家, 呵呵, 也许赵拿不到桂冠, 肯定的说, 赵是拿不到的, 但不以成败论英雄啊, 呵呵 精彩与否, 仁者见仁,智者见智, 不勉强你了, 呵呵 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-6 0:02:00 -- 而且我予测, 楚会赢的, 月落的杀手比较暴露, 而紫竹私毫不露... 这次赵,楚杀手选的不错, 韩杀手选的勇气十足, 反其道而思之. 月落月光人员不熟不好判断. 在线选的一明一暗老手,也不错. |
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-- 作者：独自精彩 -- 发布时间：2003-12-6 1:38:00 -- 呃,游戏结束了,偶还是不知道在线的两个杀手是谁............ |
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-- 作者：枫叶红 -- 发布时间：2003-12-6 3:30:00 --
和尚本来的目的也不在于拿到桂冠， 套用他自己的话吧 （2003-12-04 20:15:10) 秋水含烟 紫竹在我的出头下，坐享其成：） 楚胜赵胜又有何区别？？ 反正紫竹承和尚一手操控， 至于赢家当之无愧？？ 这么多人自杀滴游戏也叫精彩？？ 看来自杀也应列入游戏精神了哦？ HOHO。。。。 [此贴子已经被作者于2003-12-6 3:30:43编辑过] |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-6 3:51:00 -- 本来挖空心思，想再弄点内幕出来，但想想，还是算了。 [此贴子已经被作者于2003-12-6 5:08:57编辑过] |
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-- 作者：枫叶红 -- 发布时间：2003-12-6 4:22:00 -- 楼上滴辛苦了 [此贴子已经被作者于2003-12-6 4:29:38编辑过] |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-6 7:00:00 --
和新手无关。即使第一轮投票不出现意外。云心也没什么机会了。不得不承认，第一轮云心的指导思想错了。从此后，云心在外交上就陷入了困境，求一盟友而不可得，月落由原来的积极接触变为避而不见，听草月光虎视耽耽。因为我们的孤立，使我们完全断绝了情报来源，我们无法掌握其他论坛的动向，因此无法做出相应的应变措施。 你原来的想法是想牺牲部分云心的利益维持局面的平衡使游戏更精彩，但这样一来也把云心限制死了，左右逢援是这种游戏中生存的关键，但云心已经不可能做到了。 基调一定，以后再想更改已经不可能了。这导致了我想和月光结盟无功而返，去和月落接触屡屡碰壁，和紫竹谈判困难万分。月落甚至宁可自杀也不愿意和我们联手求生存，游戏结束后，我问清竹，知不知道我最后一轮的计划，她说：是要灭了我们月落吗？其他论坛对我们的戒备态度由此可见一斑。 当然，我知道你是裁判，在兼顾云心的利益时，更要保证游戏的精彩，也许有这样一种完美的方案，但很遗憾，我们没有找到。 呵呵，现在想起来，你在第一轮投票结束后，建议我们想办法和中坛在线听草同归于尽，让月光月落紫竹玩三国演义，也许是使游戏更精彩的一个办法，但这是完全牺牲了云心利益的想法，我们作为云心代表一致反对也是正常的。这也是最后一轮你要我们按你提出的那个投票方案自动退出，我反对的原因，我知道败局已定，但既然已经下场，只要还有百分之一的希望，我就会付出努力的。 “云心输在新手上啊, 我又不能下去操刀. 而这些算法我还不能跟月明说, 可惜...... 他一直担心下轮云心灭顶之灾, 我也只能含糊其词, 收帖就收帖, 气的他要挂冠而去.... 黑哨也要能对自己人黑下心来哦, 谁叫你不去算算票:-)))” 其实你是误解我了，我反对这样做并不单是怕云心灭顶之灾，只是觉得和中坛这么拼消耗，毫无意义。中坛削弱了又如何？这不会影响到中坛和紫竹的联盟，也不会影响到大的联盟存在。和尚能组织起联盟并不是因为他的实力强大，而是他能找到几个联盟论坛共同的利益出发点。维持联盟需要找到一个敌人，我只是不希望我们主动跳出去给联盟一个继续存在的借口。中坛削弱甚至灭亡后，紫竹未必如你们所希望的那样转而与我们结盟，就像我在群里所说的那样，也许他们更愿意倾向于月落。即便他们真的和我们结盟又能怎么样呢？我们拼完中坛后实力受损，只能做他们的附属，而且还可能成为他们的挡箭牌（我们说我们要示敌以弱，你说云心要表明强者的态度，所以我们真的可能成为一直保持低调的紫竹的挡箭牌）。靠牺牲实力来维持局面的平衡，也许是可行的，但我不希望是由我们来承担，而且实践证明，我们也没有做到。也许我们攻击中坛的唯一的意义就是使他们不能夺冠，但我们来的目的并不是阻止某个论坛夺冠，而是要自己夺冠。 当然如果按照我的思路，效果也许比现在更差。 总结我就不写了，大致该说的都已经陆陆续续的在这个帖子里说了。 [此贴子已经被作者于2003-12-6 20:05:18编辑过] |
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-- 作者：梅若清寒 -- 发布时间：2003-12-6 12:29:00 -- 现在说什么也是白说的， 事实上我灭那一个国家我都会在信息里告诉他们 要他们小心一点或者想办法自救， 云心我也曾努力为他们做过， 月光我也同小青说过下一轮会灭月光， 我努力主张灭亡听草，但是他们却要灭亡月光， 无奈之下我惟有顺之。 我是经过利害得失才这样的决定的， 几国之争不仅是智慧还有外交的手段， 游戏中我可能有一些做得不对， 但是我觉得我没有错，我只是为自己的国家而已。 |
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-- 作者：梅若清寒 -- 发布时间：2003-12-6 12:37:00 -- 事实上我是想借刀杀赵：） 赵在一旁终会是一个祸害， 楚事实上我不想与之抗衡， 并不是我没有这一个野心 事实上紫竹与月落都是我的地方， 我不想也不要两坛相争， 此为我的苦心， 明月找我的时候我也曾想过要与明月合作， 只是决定的时候，月落全部人也决定了自杀。 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-6 21:55:00 -- 哈哈, 从一开始就争到现在, 说了这么多还是不明白, 月明你还真是不明啊:-))) 秦一二人之力还能留存, 为什么啊? 齐必定会连魏抗 赵楚, 又为什么? 是交好? 才不是, 因为面对强国, 弱国只能联手对敌, 变弱势为强势. 齐楚, 7:7 投票那个必定赢? 还不是要拉赵魏秦韩... 你都不要出去跑, 看着票投就行了. 看着大国两败俱伤. 为什么要示弱, 兵分两路, 全是着个基本点, 让强国觉的, 魏还是能争取的对象...给人一个希望, 比你空口发誓有用的多... 你坐山观虎斗, 你就赢了. 你信不信, 下面的票, 真杀起来, 有3票是在齐身上? 成为中心点,,,,, 全部一边倒时, 魏成为中心点, 多好的时机, 呵呵 谋还的有勇, 看得到大势, 看得透别人的利益出发点... |
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-- 作者：映月明 -- 发布时间：2003-12-7 1:00:00 -- 呵呵！随便你说吧。再争下去也没什么意思了，真正让人看笑话了。 一个失败的团体里不会单独产生一位英雄。 [此贴子已经被作者于2003-12-7 15:57:50编辑过] |
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-- 作者：入水三分 -- 发布时间：2003-12-7 1:21:00 -- 很佩服映月明,他是个认真玩游戏的朋友! 我反对一切裁判操纵游戏的行为. 如果只是想看某两大论坛的对决,为什么要请来其他陪练? 退出退出的,原来源头在这里?呵呵! |
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-- 作者：绊脚之石 -- 发布时间：2003-12-7 9:13:00 -- 呵呵，我也反对裁判参与其中。 |
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-- 作者：老顽童 -- 发布时间：2003-12-7 16:02:00 -- 嘿, 你当我乐意当裁判啊? 你倒是来做啊. 各位,别过! |
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-- 作者：添乱~ -- 发布时间：2003-12-7 16:40:00 -- 老哥哥怎么也动气了？ 映月明说他喜欢这个游戏，偶信，因为偶看见他在游戏中真的生气了，以前的游戏里没这样子过。上午还有个MM一直在哭鼻子，虽然她嘴里说不是为了游戏，偶也假装相信。 每一个说长道短的人还有生气的人还有哭鼻子的人都是出于对游戏的热爱，正是这种爱才会有游戏的昨天今天和明天。每个人看游戏的角度不同不可能人人没偏没差也不可能互相认同，这种差异不一定不美不一定不是一种精彩。 偶等着大家乐呵呵地玩下一埸，瞅个空继续添乱，嘻嘻~ |
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-- 作者：入水三分 -- 发布时间：2003-12-7 16:59:00 -- 老顽童闹情绪啦？ |